唐骏回应学位造假事件:这就是一个伪命题

2010年07月07日 11:01    发布者:步从容
2010年07月06日

  中广网北京7月6日消息据中国之声《央广新闻》11时14分报道,从7月1日开始,有“学术打假斗士”之称的科普作家方舟子连续在微博上爆料称,新华都集团总裁唐骏在加州理工学院的博士学位系伪造,因为在该校的校友名单中查无此人;而且在相关数据库中也找不到其博士毕业论文。在随后几天发表的十几条相关微博中,方舟子还对唐骏的数项发明专利和海外创业经历的真实性提出了质疑,引起了广泛关注。

  今天(6日),唐骏接受中国之声记者冯雅独家专访,正式回应“造假门”事件。

  记者:科普作家方舟子对您的第一个质疑是,唐骏声称自己拿到加州理工学院计算机博士学位,但是该校计算机科学校友名单中无人姓唐,在2001年之前,加州理工学院没有华人得过计算机博士学位,到现在也没有姓唐的得过,美国大学博士论文数据库更无唐骏署名论文。对这个质疑您做什么回应呢?

  唐骏:我无论在任何时候、任何场合,包括我的书上,我的书的首页介绍的时候,从来没有说我是在加州理工大学拿到过博士,但是确实我在加州理工大学曾经有过一段研究的经验;但是我确实是拿到了博士,虽然不是加州理工大学的博士。

  记者:您是在美国的哪个大学拿到博士学位?

  唐骏:我的整体的经历是,我在日本攻读了五年的博士,最后一刻我在日本放弃了博士论文答辩去了美国,到了美国以后我也试图在各个学校寻找一些继续通过论文转成博士的形式,最后我在美国的叫Pacificwestern的私立大学进行了他们的辅导做了一些研究,最后拿到了Pacificwestern大学的博士学位,这些都有证书在。

  记者:方舟子在微博里写到,您的自传作品《我的成功可以复制》第二章提到您放弃日本的博士学位到加州理工学院电子工程系做博士后研究,博士后顾名思义是获得博士学位之后做的研究,没有博士学位如何做博士后研究,这个您能不能解释一下?

  唐骏:我想强调的一点,在我的书里没有任何一个细节说明我去加州理工大学是去做博士后研究的,也没有说在加州理工大学是攻读博士学位的,但是我在加州理工大学确实有过一段研究的经历,这是我想说明的。在他没有了解真实情况之下的所有的指责绝对不能接受。方舟子本人没有在任何场合读过《我的成功可以复制》这本书,所以他在指责当中提出书中怎么描述都是空穴来头,都是捏造的,对这个我完全不能接受。这也是为什么我不愿意出来公开回应他的最重要的理由。

  对我来说,我希望澄清一点的、也希望通过媒体来告诉大家的是,我没有在任何时刻、任何场合告诉过别人说我是加州理工大学的博士。首先他以这么一个方式给我做了一个设定,然后再来证明我不是,首先他是个伪命题,在这个伪命题之下,我肯定是没有办法证实。这一点我希望大家能理解,我拿到的是美国的博士,你看我任何简历上从来都是说我分别在中国、日本和美国获得了学士、硕士和博士学位,但是没有指定哪家大学。

  记者:刚才您提到私立大学Pacificwestern如果用中文翻译的话,我们该怎么翻译这个大学的具体名称?

  唐骏:翻译成西太平洋大学可能更合适一些。

  记者:7月3日方舟子在微博中写到,唐骏自称1992年在美国花了两天时间发明大头贴照相机,用50万美元把专利卖给日本公司,但是唐骏无此专利,所有有关大头贴照相机的英文介绍都指出,大头贴照相机是1994到1995年间由一个30岁的日本女人发明的。第一个卡拉OK打分专利是一个叫SasakiMiho的人在1998年获得的,唐骏没有获得过任何有关专利,美国专利局在1999年之前并无叫唐骏的人获得过专利。对这点质疑你有什么要回应的吗?

  唐骏:我可以说的是,在我所有过去的发明创造当中,大头贴的雏形是由我发明的。至于未来,我把这个雏形卖给一家日本公司,也就是在我的产品当中卖给它,从来没有说我申请过大头贴的专利,但是大头贴专利的雏形是我,在任何场合你看一下我的演讲稿当中都是以这样的方式出现的。

  第二个卡拉OK打分机,无论是技术也好还是设计想法也好都是我当年在学校里自己想出来,然后把模型也做出来,我当时是通过一个公司跟韩国公司进行谈判,最后通过他们申请专利的。这个我觉得无论从技术也好还是从什么也好我已经拥有了专利,这个东西都是我自己发明创造的,所有这个原始数据、软件、硬件都是我做的,为什么不能说是我的呢?

  记者:方舟子在微博里说,唐骏自称在洛杉矶创办过美国第一移民律师事务所,美国双英公司,好莱坞娱乐影业公司等公司,我在加州政府公司注册数据库检索,怎么那些英文名称与此相近的公司的注册人都不是唐骏,能不能告诉我们这些公司的英文名称究竟是什么,您对此如何回应?

  唐骏:当时我们注册英文公司的名称,有几家公司分别是Intertex、First Immigration Service Company,这不是律师事务所,中文翻译成律师事务所,还有一个叫Hollywood Entertainment Company。

  记者:就是说这些公司是您注册的,是吗?

  唐骏:当然是我注册的。

  记者:是不是翻译有误?

  唐骏:中文和英文完全是不一样的,你也知道我们中国人的翻译,比如双英公司叫Intertex公司。

网友评论

步从容 2010年07月07日
从唐骏中英文简历看区别: 中国骗子多, 应该怪中文

看到他的中文简历时,一直搞不懂,怎么94-97年才当了3年高级项目经理就直接成了微软全球技术中心总经理了...??这人才济济的MS也太看重这个老兄了点吧??
但你一看他的英文简历...(他自己的哦.., 别又说是别人帮他LinkedIN的.!),其实就是个 Microsoft Cumputer Support Center ------Greater China....的GM.
而且,连以前那个所谓得高级项目经理都是...Microsoft China的...
中文就是妙...(我都开始怀疑,这妙趣横生的中文,是专门给骗子设计的.)
中国骗子多, 应该怪中文


http://www.iteer.net/modules/people/singlelink.php?lid=1347
  1997-2002 微软全球技术中心 总经理 (这里没说Greater China.)
  1994-1997 美国微软公司总部开发部 高级项目经理 (做个中国项目罢了..吹什么吹....!)


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http://www.linkedin.com/ppl/webprofile?vmi=&id=59965458&pvs=pp&authToken=zoR6&authType=name&locale=en_US&trk=ppro_viewmore&lnk=vw_pprofile

General Manager
Microsoft Customer Support Service - Greater China
Public Company; MSFT; Computer Software industry

1997 – 2002 (5 years)

Senior Manager
Microsoft China
Public Company; MSFT; Computer Software industry

1994 – 1997 (3 years)
步从容 2010年07月07日
唐骏昨天给本报发来西太平洋大学博士学位证书照片,但方舟子称该大学涉嫌买卖文凭


学位来自西太平洋大学 方舟子称该校买卖文凭

晨报讯(记者 张黎明)中国最出名的职业经理人正经历一场声誉危机。昨日下午,新华都集团CEO唐骏给北京晨报记者发来三张照片,包括他本人在西太平洋大学的博士学位证书,希望能平复外界称其学历造假的传言。

“我想最后作一次说明。”唐骏昨天说。但这可能难以让“粉丝”满意,因为此前很多人都以为这位“打工皇帝”在更加著名的加州理工学院取得了博士学位。

这几天,科普作家方舟子在微博上陆续对唐骏的学历和专利提出质疑,他经过查找发现,虽然唐骏在其所著《我的成功可以复制》一书中提到获得加州理工学院计算机博士学位,但在该系校友名单中却没有此人。方舟子也指出,唐骏自称有过多次专利发明,但所查到的专利所有人却不是他。

“我从未说过自己在加州理工学院取得博士学位。”唐骏说。对于专利是否“虚假”,唐骏回应说,在专利被正式申请之前,自己已经将专利的技术和模型出售给其他公司。

尽管对质疑一一作出解释,但记者却在这本自传体的书中发现,的确有文字描述作者“拿到了加州理工学院的计算机科学博士学位”,唐骏对此表示可能是编辑错误,“我手上的版本并无这样的提法”。

事与愿违,此次涉嫌造假的风波正因为唐骏的解释而变得更加热闹。

昨日,唐骏所提及的母校西太平洋大学变成了流行词。有网友质疑这所名不见经传的大学是否正规,并搜索到相关报道,称该学校的分校因违规而被关闭;方舟子更在其新浪微博上继续发出超过10条微博炮轰,称根据美国总审计局在2004年的调查,西太平洋大学涉嫌买卖博士文凭。

随后,又有网友曝光了一份在该校就读MBA的中国职业经理人名录,开玩笑说这是否是新时代的克莱登大学。有意思的是,这份名单中包括数十位企业董事长、律师和研究机构的人员。

对于网上持续不断的质疑声浪,唐骏昨日在搜狐微博上发表声明,称他的律师已经建议采用法律手段。

英雄莫问出处 前提是要诚信

“打工皇帝”唐骏这次的危机不在于文凭真假,而在于他应该如何公布自己的文凭。当然,西太平洋大学肯定是比不上加州理工那么耀眼,但这又如何,唐骏的业绩已经比他的文凭耀眼很多,如果更坦白,道德上就更加完满。

毫无疑问,唐骏多年的奋斗给了他回报,他管理过微软中国,管理过盛大,又以国内职业经理人最高身价“转会”新华都。即使他根本没读过大学,谁又敢说他不成功呢?

但崇拜者显然已经得知并习惯了唐骏另一个成功的版本:从国内一流大学到国外一流大学,从自主创业到国际大公司,这是流传了多年的硅谷梦,自信、阳光而没有草莽气,吸引很多追随者效仿。

也许真如唐骏所言,他自己从没有主动提过加州理工的博士头衔。然而,因为多版本的自传中都提到这一段经历,表明唐骏至少没有控制这个信息的传播,从而最终造成了很普遍的误读。这一切是因为我们的偶像和“粉丝”的心中都太在意那个出处吗?

现在我们回溯这场危机,支持唐骏的人说,英雄可以不问出处。但公平地说,英雄也要讲诚信,后一个问题更重要。如果唐骏重写自己的简历,早些描述一个坦率真诚的自己,可能他会赢得更多支持者,也不会留下被指责的种种漏洞。大多数“粉丝”们介意的不是唐骏从哪里毕业这么小小的一行字,而是他说话时真实的内心。

这个美国西太平洋大学的博士学位名单太牛逼了。上自最高法院的法官、监察部和商务部的干部,中到东城公安分局的警察,下到朝阳区豆各庄乡政府的秘书,乃至殡葬管理处的科员,统统人手一个。


美国西太平洋大学唐骏博士学位
California Miramar University (CMU), is a nationally accredited private proprietary institution of higher learning offering programs through both distance education and classroom instruction. The university is based in San Diego, California. The school was named Pacific Western University (California) (PWU CA) from 1977 to 2007.
Address: 600 N Sepulveda Blvd, Los Angeles, CA, 90049
Phone: (310) 471-0306
Type of college: 4-year private, for-profit
Degree types offered: Associate's, Bachelor's, Master's, Doctor's
Pacific Western University information provided by the National Center for Education Statistics and the Carnegie Foundation.
DEC/PWU Services has continued to serve as the official custodian of records for Pacific Western University – Louisiana and Pacific Western University – Hawaii since June 2006. Both Universities, although sharing common ownership, were separate Universities and separate legal entities.
Alumni may obtain official documents such as transcripts, duplicate diplomas and degree verification from DEC/PWU Services. Please click on the links at the top of the page to read about each of the services provided.
在美国,有两所西太平洋大学,一所在夏威夷,另一所在加州,本属同一机构拥有和运营。
太平洋大学(加利福尼亚)被出售,改名为加州米拉玛大学(California Miramar University),并自2004年由新部门来运营,其后两所大学就不再有任何联系。
夏威夷州自2002年开始对66所未经授权的学校采取了法律行动。西太平洋大学(夏威夷)于四年后(2006年)关闭。这所大学由于未经过美国教育部的任ren renzhen证,该校学位和学分可能不会被雇主和其它机构所接受。在美国某些司法辖区,它的学位可能受限或者被视为非法行为。西太平洋大学被称为卖文凭的“野鸡大学”。


记者:您是在美国的哪个大学拿到博士学位?
  唐骏:我的整体的经历是,我在日本攻 读了五年的博士,最后一刻我在日本放弃了博士论文答辩去了美国,到了美国以后我也试图在各个学校寻找一些继续通过论文转成博士的形式,最后我在美国的叫 Pacific.Western.University的私立大学进行了他们的辅导做了一些研究,最后拿到了 Pacific.Western.University大学的博士学位,这些都有证书在。
  记者:方舟子在微博里写到,您的自传作品《我的成功可以复制》第二章提到您放弃日本的博士学位到加州理工学院电子工程系做博士后研究,博士后顾名思义是获得博士学位之后做的研究,没有博士学位如何做博士后研究,这个您能不能解释一下?
  唐骏:我想强调的一点,在我的书里没有任何一个细节说明我去加州理工大学是去做博士后研究的,也没有说在加州理工大学是攻读博士学位的,但是我在加州 理工大学确实有过一段研究的经历,这是我想说明的。在他没有了解真实情况之下的所有的指责绝对不能接受。方舟子本人没有在任何场合读过《我的成功可以复 制》这本书,所以他在指责当中提出书中怎么描述都是空穴来头,都是捏造的,对这个我完全不能接受。这也是为什么我不愿意出来公开回应他的最重要的理由。
  对我来说,我希望澄清一点的、也希望通过媒体来告诉大家的是,我没有在任何时刻、任何场合告诉过别人说我是加州理工大学的博士。首先他以这么一个方式 给我做了一个设定,然后再来证明我不是,首先他是个伪命题,在这个伪命题之下,我肯定是没有办法证实。这一点我希望大家能理解,我拿到的是美国的博士,你 看我任何简历上从来都是说我分别在中国、日本和美国获得了学士、硕士和博士学位,但是没有指定哪家大学。
  记者:刚才您提到私立大学Pacific.Western.University如果用中文翻译的话,我们该怎么翻译这个大学的具体名称?
  唐骏:翻译成西太平洋大学可能更合适一些。
Pacific.Western.University美国西太平洋大学工商管理博士名单(中国)
姓名 性别 工作单位 职务职位
田春 女 威尔特科技发展有限公司 总经理助理
陈亦佳 女 中国文联 公务员
陈慧凯 男 监察部 干部
杨贵生 男 北京市惠诚律师事务所
张钧 男 清华同方 企划主管
鲁志红 女 北京城建五建设工程有限公司 技术
邱景文 男 西门子(中国)有限公司 商务
赵梅 女 西门子 商务
陈思 男 北京诺华制药有限公司
杜倩 女 北京中北商标专利事务所
王正 男 北京中北商标专利事务所
李伦哲 男
金靓 女 广州南新制药有限公司 注册经理
吴阳 女 亚商在线 政府关系专员
陈茂良 男 国防科技信息中心
宋芳 女
武桔 女
张索鑫 女 北京钟表工业专营公司 文员
安江南 男 中国航天科技集团
何雅琼 女 北京盛世恒丰贸易有限公司
郭柳燕 女
高弘轶 男
焦志亮 男
吕岩 女 中国国际经济贸易仲裁委员会 秘书
刘传芳 女 朝阳区豆各庄乡人民政府 科员
刘勇 男 海军装备研究院 翻译
吴莎莎 女 北大国际医院投资管理有限公司 董事长秘书
吴艳云 女 北京电力公司 经理办主任
曹斌 男 北京市公安局东城分局 科员
尚徽 男 北京市公安局东城分局 民警
白保玉 男 北京市民政局 科员
熊晓颖 女 天睿律师事务所 律师助理
陶涛 男 中国建筑设计研究院 工程师
包瓴瓴 女 全国人大信息中心
欧欢欢 女
骆宇 男 大兴区地方税务局 科员
孙雅楠 女 北京市司法局 科员
于庆华 女
尹凌 女
汪爱君 男 北京市尚公律所 律师
李燕霞 女 中国银行丰台芳星园支行
彭鹏 男 中国民用航空总局 科员
杨琳琳 女 Motorola
张凤 女 中国水利电力物资有限公司 职员
张燕云 女 北京市计算机工业学校 教师
黎人凤 女
黄伟 男 北京国体世纪体育用品认可公司 审核员
马宏涛 男
卢欣 男 工行北京分行 副科长
李晓芳 女 北京市商标专利事务所 律师
蔡正平 女 北京市公证员协会 职员
王晓涛 男 中国经济导报社 编辑
董珅 女 北京世纪安泰建筑工程设计有限公司 经营部经理
谷川 男 北京市外地罪犯遣送处 科员
斯然 女 北京市热力集团热源分公司
刘伟宁 男 卫生部保健局 主任科员
宋红辉 女 中国劳动关系学院 教师
黄一谷 男 华农财产保险股分有限公司
钟民 男 职员
史运德 男 北京市门头沟区司法局
赵楠 男 农业银行宣武支行成事吉分理处
刘静 女 北京市朝阳区人民检察院
李强 男 中关村建设奥运篮球馆总承包部
喻小玲 女
张薇 女 中建二局
王鹏 女
张楠 女
石慧杰 男 北京长安律师事务所 律师
贾濛 女
胡海涛 男 北京市版权局
姜涛 男 北京中创律师事务所 律师
毕敏 女
朱晓波 男
侯韩芳 女 中国标准化研究院
吕建波 男
马宪 女
李鹏 女 层壳牌(中国)有限公司 董事会秘书
郄俊珺 女
张昕 女 北京政法管理干部学院 采编
苑芳 女 中华女子学院法律系
寇向卉 女 北京尚公律师事务所 律师
张发靖 男 法律出版社 经理
陈吴阳子 女 普天太力
郭琳 女 中华女子学院法律系办公室 教学秘书
李岩 男 最高人民法院
王振泉 男 山东兰田集团法律部
高岩 女
武云溥 男 新浪网 编辑
林信成 男 北京作家协会 艺术家,作家
陈爱如 女
王博 男 专利局 科员
郑丽珍 女
张晖 女 中国航天科工集团
谢芳 女
宋宇 男
张建新 女 默沙东中国有限公司 行政主任
马红科 女 北京金色窠间房地产经纪公司 副总
游涛 男
邱祎杰 女 中关村知识产权促进局 职员
柳金辉 男 执行董事
黄惠 女 北京市宝鼎律师务所 律师
李会征 男 北京市药品监督管理房山分局 科员
张祖瑜 女 崇文法院 科员
李佳新 女 中伦金通律所 法助
何睿 男 北京市民政局殡葬管理处 科员
赵彦波 男 亚宝集团北京办事处 职员
陈明刚 男 总经理
杨华 女 天则经济研究所 助理
刘宜萍 女 中国原子能研究院北京埃索特公司
陈凯 男 中凯律师事务所 律师
张婧
房芳 女
蔡概还 男 银监会 金融监管
胡晓燕 女 新世纪国际租赁有限公司 项目经理
陈贝贝 女 中央电视台 编导
王宇 女 联美投资有限公司 董秘
罗曈 女 北京亚格南科贸有限公司 经理助理
张海遥 通州法院 助理审判员
原海涛 通州法院 法官
林岚
程艳红 女 对外经济贸易大学
杨迪 女 工商宣武分局 科员
曹慧明 女
李佩芫 女 环球之旅杂志社 记者
郝爱群 女
张帆 女 首都心科研究所
李晓红 女 北京市逢时律师事务所 律师
王珊珊 女 中北商标专利事务所
张琴 女 中证 副总经理
商靓 女 国家商务部 办公室科员
李琦 女 北京银龙知识产权代理有限公司
王芳 女 北京市政府采购中心
付晓辉 男 中国贸促会
刘玉梅 女 北京市民政局 副科长
王昕 女 中央电视台 编导
刘康 男 中共中央对外宣传小组办公室 干事
杨兴惠 女 三月风律师事务所 律师
张林鹏 男 国药集团中国医疗器械公司 职员
岳雷 男
林扬 女 北京市地方税务局 稽查
庄越明 女 北京市  律师事务所 律师
步从容 2010年07月07日
评论--穿越时空的神人,杰出海龟唐骏硕士
  
  杰出的海归硕士,美国公民,著名青年导师,社会活动家,天价经理人唐骏先生,最近,又在滔滔不绝地讲述自己的成功历史。其中自然包括唐先生颇为自傲的的发明史,其内容,确实令人回味。
  
  根据唐骏无数次回忆,1994年,他从美国回来,搞了个小发明, 继将两天内就想出来的大头贴卖得50万以后,又发明了 “卡啦OK中的‘计分器’”,并8万美金卖给了三星公司,“…穷学生一下子变成了8万富翁!”
  
  姑且不问唐骏点钱时如何少了卖大头贴的50万,也不问为什么到现在万千唐迷搜遍全球专利记录,尚未发现一件唐先生宣称的专利,署名如盼。单说这时间上的奥妙,就足以叫人啧啧称奇。
    
  不是吗,因为唐骏1994年美国回来后,他又开了律师事务所,“混了两年”,终于“在日本发明的‘婚姻配对机’引起了微软注意”,然后加入了微软。
  
  可是,我们又分明听到看到读到唐骏先生一遍遍说,自己1994年加入了微软。
  
  怎么会在1994卖了专利,混了两年,在日本搞了律师事务所,发明婚姻配对机引起微软注意加入微软,竟然还是1994年呢?1994年的两年以后,莫非对于唐骏先生还是1994年?1994年在美国加入微软,并且还能在日本开设律师事务所,发明婚姻配对机长达两年,怕也是只有唐骏先生才能办到?能够做到这点,叫伟人已经是大不敬。穿越时空,健步如飞的唐骏先生应当尊称神人。
  
  看来,唐骏先生的演说简历已经不是一般的成功人士回忆录,而是一部活着的封神榜,西游记,聊斋,好莱坞科幻大片。其惊悚和精彩,已经不是一般凡夫俗子所能够体会。既然如此,唐先生还四处宣讲:“我的成功可以复制”,恐怕对当代中国的年轻人,乃至全世界的年轻人,有点俟河之清,期望过高。
  
  有关杰出人士唐骏硕士如何操弄时空,随便挖掘一下充斥于网上,他对年轻人明码标价的谆谆教诲,循循善诱,您会发现俯拾皆是,这里就不多说了。有一点是肯定的。当代中国的精英文化,海龟崇拜,只要有了钱,这种现象在很多人眼里就是合理的,甚至值得大力效法。难道,唐骏式的成功确实在无时无刻,真的在这个大裤衩的时代,被不断复制中?
步从容 2010年07月07日
微软中国的前总裁唐骏写了一篇文章,谈美国公司和中国公司管理之对比。有的记者为了能更抓眼球,把题目改成了《我面试每个员工,答对两题你的工资多100%》。

这个题目出自唐骏的一段文字:“最后我把面试经验总结成三道问题,如果被面试者答对一道问题,那么他可以得到一份工作;答对两道,他的工资比别人高100%,答对三道问题,他可以自己开工资,面试者是可以动用一切资源来回答。大多数公司在面试时,要挖掘的是被面试者的观察力、分析问题的能力、与人沟通的能力和资源整合能力。。。”

有的网友马上就质疑:Does he himself really beleive that the one who can give correct answers to two of his questions will make as much as twice the contributions to MS as the one who can only give one corret answers?

Does it make too much sense? What kinds of questions are they any way? He is really good, but he definitely should not have abused his power by his position and his money.

所以大家对这三个问题比较好奇。有的朋友就把“唐骏面试的三个问题”贴出来了。说实在的,我看了这三个问题,我觉得是假的。这不可能是唐骏所说的他的那三个问题。因为这三个问题的水平太一般了,而且是一个问题比一个问题的水平臭!我把三个问题列在下面了,我就假设这些题目是真的,然后给每个问题都写了一段分析,有的也写了搞笑的答案了(千万别当这是正确的标准答案,这只是搞笑)。因为我觉得这不是真的“唐骏面试的三个问题”,所以有些话写得比较尖刻。如果这真是真的,请大家一定告诉我。我向出题的朋友道歉。


第一个问题:号称答对可以得到一份工作:

1.员工小王误将2万元手提电脑以1.2万元卖给了顾客张先生,作为小王的经理,请你写一封信给张先生,把8千元要回来。

安普若之分析:是自己员工的错,去找顾客要,能要回来吗?顾客如果是个“好人”可能给你。但他为什么给你呢?顾客可能会说:当初说好了这个电脑的价格就是1.2万元。你为什么凭白无故地把电脑卖给我了之后还要涨价8千元?不但要不回来,还被顾客奚落一翻。如果能写一封信就能把8千元要回来,这个人也别给小王当经理了,直接派到东北处理三角债去吧。

当然如果真想要,还是能要回来的。只不过要采取点“特殊”手段,但问题是这样做,就为了8千元,值得吗?

所以这个问题本身是个陷阱。让你去要钱,如果你真去要了,你就是天下最大的傻B。这个题目有两个答案。如果唐骏面试你,你可以都告诉他。一个答案是上策,以客户关系为重,以维护公司形象为重。一个答案是下策,就认准了那8千元小钱了,不牺一切代价把8千元要回来。

千万不要写成“道歉信”!你都白送顾客8千元了,你还道什么歉?客人会说,你别那么客气!不用道歉了,我谢谢你还来不及呢。而且你一道歉,第一是告诉顾客你公司管理混乱,第二是让顾客看不起你,象要饭的一样,毁了公司形象。第三,顾客也不见得把钱还你。如果谁写道歉信,后面不用答了。回家吧!

这个题考你懂不懂分清楚什么是最重要的?懂不懂damage control,或叫“化腐朽为神奇”,把坏事变好事?懂不懂如何维护客户关系?看你性格里是不是贪小便宜,会因小失大?看你是不是财迷?看你会不会脑筋急转弯?

如果给这道题本身打分的话,这还是一个不错的题目。有明确的考察点。这道题本身是一个80分的题目。

安普若之回答:两个答案,一个上策、一个下策。

上策,叫“将计就计”:写信给顾客张先生,信的要点:

第一、感谢张先生购买我们的电脑。问问张先生对服务和产品是否满意?

第二、告诉张先生,我们的员工小王忘记告诉张先生了,张先生的电脑的原价是2万元。我们之所以以1.2万元的特价卖给张先生是希望张先生成为我们长期的客户。而且希望张先生告诉周围的亲朋好友,我们这里经常有促销活动。希望大家都能来试一试运气。

第三、如果张先生对我们的价格和服务满意,希望张先生今后成为我们推荐客户的咨询人。我们今后在广告或其他宣称品中可以引用张先生称赞公司的话。

(如果是大公司,别因为8千元和顾客计较。只要8千元能带来跟多的客户,提升公司形象,那么这8千元花的值!以后加强员工培训,尽量少出错误。)

下策,叫“骗虎回山”:写信给顾客张先生,要点:

我们发现卖给张先生电脑里有许多元器件存在严重质量问题。望张先生接到信之后马上回来检修电脑,我们负责出租车等一切费用。

(把张先生骗回来,把他电脑换了。但是一旦张先生和你较真,甚至打官司。为了8千元,公司形象彻底毁了,不值得。如果是小公司,不在乎公司形象。骗一个是一个!)


第二个问题:号称答对可以得到工资比别人高100%:

2.某电视台著名节目主持人,因为个人发展原因要离开她所主持两年的电视节目和喜爱她的观众。请你帮她写一篇告别词作为最后节目的主持词。

安普若之分析:这个问题问得很不明确。因为写一篇主持词,首先要明确你的目的是什么?你要传递给观众什么信息?这个关键的信息显然没有告诉答题者。唯一可以用的两个信息是:“因为个人发展原因要离开”和“告别”,也就是说:“我另谋高就了,现在跟大家拜拜了。”

那么她另谋的高就是什么也没说?可能是当电影演员去了,可能是出国了,可能是跳槽了。。。等等等等。那她还回来吗?还继续从事主持人行业吗?都没说。

再者,这个主持人是什么风格?也没说。如果是倪萍奶奶,那咱们可要煽情啊,怎么能骗观众眼泪怎么写。如果是“赵老师”,那么咱们就要尽量往“紧”上写。一会儿这“挺紧”的,一会儿那“挺紧”的,而且还要写的字正腔圆,一上来就是“在非洲那芒芒的大地上,。。。”,

所以,这是一个open-end(开放型)的问题。但也开放得太离谱了。几乎是你怎么回答都对,也都可能不对。这就和让你写一篇悼词,但谁死了都不知道。所以,你就哭吧,哭错了就只当是白哭。

出题者想考你什么呢?第一考你在信息不完的情况下揣测领导意图的能力(如果你会揣摩领导意图,工资当然要比别人高100%了);第二考你如何处理问题的能力;第三考你对生活的态度,具体说就是如果你从微软辞职走人了,你会如何对待微软呢?你会不会也和吴士宏一样,给微软来一个《逆风飞扬》?第三考你的沟通能力,懂不懂“文以载道,文道合一”?懂不懂沟通的目的、手段、和形式?

所以你要回答这个问题,就要先定一个“主持词”的目的,然后定一个基调,也就是你要揣测主持人意图。然后开始写一篇你认为合适她的主持词。要表现一种积极的态度,一种感恩的态度。

再有,你千万别给写成感谢信了,什么感谢我妈妈生我了,感谢我老公支持我了,感谢领导了,感谢同事了。。。。太俗。连奥丝卡颁奖典礼上都限制那些大牌念他们的thank you notes了,如果你要还写这种东西,整个就是一个no brain。100%工资肯定没戏了!

这道题本身的水平并不高,如果给这道题打分,这也就是一个60分的题目。因为过于开放,有的时候考察不出答题人的水平。考察点也不明确。

这里再多说一句,作为一个节目主持人,你最后的“主持词”要达到什么目的?其实就一个目的,让观众记住你。而不是抱怨。所以倪萍靠眼泪达到这个目的。

安普若之回答:两个答案,一个积极的、向上的正确答案(倪萍版)、一个消极的、抱怨的错误答案(“赵老师”版)。如果唐骏面试你,你可以都给他讲讲,尤其讲一讲“赵老师”的词为什么不对,当初“赵老师”应该如何面对他的问题。保证把唐总听傻了。

倪萍版:。。。。。。我没有想到,时间飞驰得如此之快,一晃,我已经在这里和大家朝夕相处了两年多时间了。回首这两年多的日日夜夜,分分秒秒,我的心里充满了感激。(音乐开始起,缓慢深情地)在这两年里,有的观众深夜里冒雨来电视台,就为了给我送一碗鸡汤面;有的战士在青藏高原步行几十里山路,冒着生命危险,就为了给我寄一颗青稞的种子;有的国外著名的企业,给我们提供了无私的赞助(这时镜头扫观众席,并在唐骏脸上定格,给特写7.5秒种);有的老奶奶握着我的手说:闺女,你辛苦了;有的母亲把儿子卖血的钱送给了我,让我补身体。。。。(根据需要,可以再举三、四个煽情的例子)。

我想说,我只是做了一个主持人应该做的,我却得到了观众的如此、如此的厚爱。我真的,真的感到(开始挤眼泪,音乐开始推向高朝),我们的观众真的是太好了(开始哽咽,眼中含着泪花,给特写!低音提琴来一个缓慢神情的过门)。你们是世界上最可爱的人(眼泪止不住大把大把地流下来)。今天是我最后一期节目,在我就要离开之际,我想对你们说:我深深地、深深地爱着你们(音乐进入高朝,爵士鼓点越来越密)。(激昂地说)我今天虽然离开了,但我把心留给了你们(掌声)。我的心将永远永远和你们在一起。(说完一躬到地。音乐达到最高朝,全场雷鸣般的掌声,彩纸气球飞舞。这时雇几个托儿,姑娘、小伙,马上从观众席里跑上来,献花,拥抱。全场一起高唱《难忘今宵》。在音乐声中,电视屏幕上字幕开始滚动。最后是“感谢微软公司的赞助,并为本次节目无私提供正版软件”,停留7.5秒种。节目结束。——两个7.5秒,按15秒计算广告费。)


“赵老师”版:。。。。。。我要不当主持人这儿个事儿让大家知道以后,是不这人就活不了了? 就已经是他.妈.身败名裂了,有这么狠嘛? ...

观众们,请你们把你们的整个性格调整好了,让我离开后也放心了,就好办了;你们现在是不让我放心,而且本来这个事儿是个很美好的事儿,你现在非要把他当成个丑闻,要把我弄身败名裂... ”

我现在敢随便和观众接触吗? 你们讲话,不是我都被“追星族”盯死了吗? 那不是找死吗? 你们说对不对? 我能做那种事儿吗?

另外,大家说我在外边有十个八个美差,在哪儿呢? 我要有十个八个的,我当时还在这儿干主持人干嘛呀! 我忙得过来么? 我就是一天干一个,也得十天才转一圈儿才!

所以你们啊,胡说八道的时候,自己就不考虑,我呢,也愿意找那么一个更好的机会,有那么一种经常性的赚钱的机会,对我也好;这大家也都知道,一个月不多赚点钱,对身体也不好...

然后你们就骂起来了,就发贴子了,上网了,找传媒了,大家都来参观呀,这是混不下去了要跳槽了,我他妈就混不下去了也不会去外国公司混啊,他就在这里跟某外国公司勾搭了!(这时镜头扫观众席,并在唐骏脸上定格,给特写7.5秒种)

有些人不是作不出来...有些人今天笑是因为此刻有些人还能够站回到他们原来的那个正常的状态,但是他们经常会做一些傻事,而这傻事呢,既伤害了他们自己,也伤害了我

我今天就跟大家讲到这儿,你们愿意听听,不愿意听拉到。我是说实话哦,你们说一个主持人,说老实话,观众同志们,你们说阿,我已经干了两年了有那么难么……

我控制不了你们了,我要是能控制你们,我也不会这么长时间采取这样的一种战略;我要是控制的了你们,说老实话,你们说说难道我不愿意在这里再多干几年主持人吗? 我作主持人的时候难道我不舒服吗? 算了,今天不说了,时间挺紧的...

(音乐想起《送战友》)

(电视通知:“采访微软公司总裁的节目,将如期进行。请大家届时收看。”)

微软公司后来提出让电视台退还7.5秒种的广告费,否则停止一切赞助。


第三个问题:号称答对可以自己开工资:

3. 某手机厂商因为设计者失误,使某型号的手机电池实际寿命比设计寿命短一半(非待机时间),作为厂商,请你给客户写一封信说明此事,并承诺客户可以到指定代理商处退换问题手机,或赠送100元代用券购买其新型号手机。

安普若之分析:这个问题没什么悬念。这种事情常发生。比如美国动不动就招回某某款汽车了,等等。写信的时候要记住三点:第一、真诚的道歉;第二、大事化小!不要过于强调负面的东西,多强调我们承担责任的决心,改正失误的行动(给大家退换问题手机或赠送100元代用券)。第三、争取大家的谅解。最后,不要让媒体把这件事情报道出去,一切扼杀在摇篮之中。

这个问题考你办事能力、沟通能力,考你如何以积极的态度处理负面的事情。

这道题目水平最低,好象是考秘书的题。如果答对可以自己开工资,那么秘书都可以拿百万年薪了。这个题本身也就是个40分的题。

安普若之回答:

(太简单了,我就忽略了吧。大家自己写吧。写好了别忘记把你要的多少年薪写在答案最后。)


总之,这三道题,平均才是60分的水平。这怎么可能是唐总interview的问题呢?如果是真的也太丢微软的脸,也丢盛大的脸了。唐总interview的问题至少都要在80分的水平以上。这些60分的蹩脚货,大家就当练练手了。

果然是我孤陋寡闻。

前两天闲来无聊,写了一篇分析《以假当真的“唐骏面试的三个问题”的分析及答案》的文章。当时猜测那些面试题目不是真的唐骏用来面试的题目。所以把题目分析了一下,也奚落了一翻,外加搞笑了一把(没别的意思,只是为了“寓教于乐”)。

文章出来后,有朋友指出“至少第一个题目唐骏确实出过”,而且是在中央2台的《对话》节目上。

我到网上一看,不好,果然是我孤陋寡闻。

在电视节目里,唐总确实讲过这个题目。电视里唐骏讲:“那我就选一个比较简单的一道题。题目是这样的就是说,营业员小王把一台价值两万人民币的笔记本电脑,以一万人民币错卖给李先生。作为小王的经理,你需要写一封信给李先生把这一万元钱要回来,就这么一个简单的问题。 ”

当时现场有几个观众试着回答了,但回答得都不太好。基本都犯了我在上一篇文章里所说的错误。

后来,唐骏给出了他的分析并简单地回答了这几个问题。为了方便,我把唐总的原话抄在这里:

“我觉得这三封信每一封信都进了一步。我也出过同样的类似的题目,很多人说我希望通过法律的手段来解决这个问题,然后还有一些其他的人说我奖励你一个鼠标等等这些。很难用这种方式或者我给你提供免费的两年的服务等等,很多人想了各种各样的方式来解答这个问题。其实这个问题的根本不在这里,根本的问题是怎么样来打动他。

我们来分析一下这个案例,这个案例是什么,就是说愿意花两万元钱,其实他是愿意花两万元钱买这个笔记本电脑,都是一群什么样的人群?那么应该来说,刚才这个小姐说了,应该来说是一个受过教育的,然后呢素质应该是比较高的,在收入层面上也都是在一定的阶层上面的人。那么我们再来看一下,这个小王是什么?小王是一个卖电脑的营业员,那么这个收入也好,这个阶层,相对来说要跟这位先生比起来,稍微要低一些。那么把这两个矛盾点抓起来以后,那么这个事件已经发生了,那么在解决这个问题,你作为她的经理的话,你应该用小王的个人来感动这位先生,而不是从这个企业。这个企业的话,企业比如说我这个是电脑商,我是一个强势群体,你这个消费者是弱势群体。你在一个弱势群体面前暴露说我们公司会遭受造成多大的损失,这个很难得到你的这种同情。所以我们要看这个平衡点。但是如果现在李先生跟王小姐来比,谁是强势群体?你是强势群体,这个王小姐一定是一个弱势群体。

所以你要把这个弱势跟强势重新位置要颠倒一下,而不是以公司的名义来跟他交流。而是以小王这个名义,那我会建议什么就是说以小王这件事确实是工作当中失误造成的,但是呢,在我们没有想小王已经把她在过去一年当中所积蓄的一万元钱还给了公司,而且她本人也不希望我们把这一万元钱追回来。因为她说这是她工作的失误,她不想给您带来太多的麻烦。那么我在这里我只是想告诉你一下,我们有这位优秀的员工,我们为她非常自豪。有这么一位员工,我们很自豪。我把题目就回到你那里了,也就是说在这么一种环境下,她把一年的工资积蓄全来补贴就这么一次的这种失误,而且她的境界高到就是说她不希望来干扰你,不希望来告诉你有这么一件事发生,她愿意来承担所有的一切。那么作为您,你会怎么来面对这样的问题呢? ”

当我看过唐总的这个回答后。说实话,我乐了!唐总啊,你最好保住你现在这份工作。假设你现在出来找工作,如果只用“小王卖电脑”这道题目给您面试决定是否录用,估计只有“丐帮”的帮主会给你一份工作?估计BILL大哥和天桥老弟也不会给你OFFER的。

为什么?因为利用“弱势群体”的可怜,博取“强势群体”的同情心以达到目的的作法是谁干的事情?那是要饭的(也就是“乞丐”)干的事情。你这封信一写,就把自己的位置放到了乞丐的位置上了,所以说“丐帮”的帮主可能会给你一份工作。

为了让您心服口服,我给你从顾客角度分析分析你的信。

第一、唐总说,这封信“不是以公司的名义来跟他交流。而是以小王这个名义”。看样子,唐总已经意识到如果以公司名义写信,既要不回钱,而且还会损害公司形象。这点上唐总做的是对的,可是“不是以公司”,你就不能以小王的经理的名义写信。你要是用“经理的名义”,那么你就代表的是公司。所以,你只能以小王的私人朋友的名义写信。但是顾客会怎么想?顾客会想,你管得着吗?小王自己不给我写信,你瞎忙活什么?如果不是“狗拿耗子”,那么你就是“托儿”!

第二、你信里说:“我们没有想小王已经把她在过去一年当中所积蓄的一万元钱还给了公司,而且她本人也不希望我们把这一万元钱追回来。”这是什么?这是典型的“苦肉计”。这也太小儿科了吧?如果小王这么可怜那么可怜,当她把一万元钱积蓄还给了公司的时候,你为什么还要呢?你刚刚讲你公司是一个“强势群体”,你为什么以强欺弱?你以强欺弱,反而要让我同情弱者,这是哪家的道理?

第三、你信里一口一个“不想给您带来太多的麻烦”,那你给我写信干什么呢?这不就是给我制造麻烦吗?你这是贼喊捉贼,不打自招。这么太小科的手段你也好意思用?

第四、你信里说:“那么我在这里我只是想告诉你一下,我们有这位优秀的员工,我们为她非常自豪。”你有这么好的员工,你为什么不奖励他呢?为什么还跑我这里要钱呢?你直接奖励她一万块钱不就结了吗?干什么还要得了便宜卖乖呢?

第五、你把小王弄的一副可怜兮兮的样子来博取顾客的同情。不知道你知道不知道中国现在最时髦的一句话是什么?“可怜之人必有可恨之处。”

顾客会说:你先别和我说小王可怜,你自己检讨没检讨你作为她的经理应该承担什么责任呢?为什么小王会出错?你们管理上、员工培训上有没有问题?你信里为什么不写?

综合以上五点,我觉得唐骏的回答基本上属于不及格。既没有把钱要回来,还暴露了公司管理上的漏洞(比如员工缺乏训练),更加暴露了公司管理非人性化的一面(比如员工出错,让员工赔钱)。同时还暴露了管理人员靠“托儿”、靠“苦肉计”、靠“贼喊捉贼”等一系列小聪明来处理与顾客的关系。没有做到与顾客以诚相待。

各位看官,你们觉得应该不应该给唐骏一份工作呢?
sherwin 2010年07月07日
早就看这鸟人不顺眼了,整一副小人得志的样子,跟真正高级人才的那份睿智、大气,比比李开复就很明显了,嘿嘿!  :curse:

这下好,被人揭穿了,整一个的吴征翻版,靠!   :@
sherwin 2010年07月07日
其实,做婊子不是你的错,还要求立牌坊就是你过分了,靠!   :@
步从容 2010年07月08日
江湖上传说,几乎所有男人都爱吹牛,而且,越成功,牛皮越多。无论政商。从个人经验来说,此言不虚。吹牛的东西往往是嘴上功夫,一般人吹牛不上税,说过算过,但是要真白纸黑字写下来,被人抓住把柄,也算半个杯具了。被抓住小辫子后,如何处理,是真正考验一个人的功力的。当这个人江湖地位很高,又号召年青人复制其成功学时,这事件委实成为一件江湖大事。

据报道,方舟子前些日子打假打到唐骏身上,对唐骏出版的《我的成功可以复制》书籍中,找出大量纰漏。如对唐骏的学位,方舟子查到加州理工大学电脑系校友名单中无唐骏的名字,美国大学博士论文文库也查不到唐骏的博士论文。其后根据查证,在2001年前该学校就没有华人得过电脑博士学位,到现在也没有姓唐的得过。而唐骏在《我的成功可以复制》一书中,第二章第56节最后一段写道:“办到第二家公司,我差不多已放弃了学业。但凭借语音识别方面的应用性研究成果,我最后还是拿到了加州理工学院的计算机科学博士学位。”

唐骏《我的成功可以复制》中写道,“在90年代初到美国自办公司有几项发明,靠卖专利赚了钱并引起微软的重视。”也受到方舟子质疑:查美国专利局自1976年以来的专利全文数据库,在1999年之前并无叫Jun Tang的人获得过专利。方舟子的理由是,唐骏去微软用的名字还是Jun Tang,不太可能用别的名字申请专利。对于唐骏在书中称自己曾获得的“大头贴照相机”和“卡拉OK打分”专利,方舟子称经过查证,都有专门的拥有者,而均非唐骏所有。而对于唐骏自称在美国办了“美国第一移民律师事务所”,开业5个月在洛杉矶的移民咨询业中排到第一位,他是该事务所的唯一律师;方舟子质疑:“唐骏没有任何法律学位,也没有美国法律知识(自称一边啃法律书一边接案),有何资格在美国当律师替人办案?

对此唐骏的回应是:“我的能力我的学历我的经历我知道,没有理由去向他证明!”,这和唐的秘书所说,方舟子是偏执狂异曲同工。不过,不管是从日常经验,还是笔者的法律经验,基本上可以肯定,唐骏这里没有轻易可以击败方舟子的证据,不然,和奥巴马网上晒下出生证一样,只把自己的学位证书、专利证书一晒,方舟子立马杯具了。而且,没有法律学位能开律师事务所,确实有点匪夷所思。果然,后来唐骏回答记者问题是,立马暴露出这个西太平洋大学的博士,果然是个水货。

其实,所谓唐骏作为一个善于营销自己的职业代理人,是否学历造假,和其实际能力没什么关系,因此,唐骏的回答中把我的能力放在第一位。英雄不问出处嘛,朱元璋都是和尚出身,唐骏的身价几乎已经说明其外功了得。这种涉嫌造假无非是人的虚荣问题,身为男人,焉能不吹,吹而被捉,坦然承认者不失为君子。抵死不承认者,必须练就厚皮功,这种厚皮功,乃是内功。诸如秋雨大师一类的高人方能练就。

真正值得思考的倒不是唐骏学历真假,也不是唐为什么敢在中国吹那么大的一个牛,海龟博士、外国专利等莫不是国人敬仰的,有激励就有动力,和办证牛皮癣无处不在一个道理。比较值得注意的是,为什么唐骏这样的人会在中国能取得成功,以及唐骏这种成功学追随者所展现出来的思想。所谓,只要有能力,不管学历真假。学历真假不是问题,关键唐骏老师成功了。这种可怕的成功学其实不光是唐骏在鼓吹,连另一位成功学大师,李开复老师也一样。李开复老师的名言是,要让这个世界有我和没我之间的区别最大化。照这个理论,希特勒或许是最成功人士之一。怪不得李开复离开谷歌后,谷歌才决定退出中国,李老师如还在,谷歌中国估计会继续下去的。李老师这种马基雅维利式的口语,或许正是这个社会的真实写照,逍遥派的武功,只认武功,不认武德。唐老师和李老师作为成功的楷模,固然是胜利者不受谴责思维的延伸。无论是唐老师的学历、专利、律所真假,无论是李老师长袖善舞,不不作恶,都会受到广大成功学追随者的复制,发扬,广大。其实,唐老师,德不孤,现在社会上多少官员,只求升迁,不择手段,成功学的风行一时,不是唐老师等一二人能推动的。

这种成功复制的后果是,有一天,唐老师、李老师也会被人耍,师不必贤于弟子,弟子不必不如师,当左冷禅、岳不群遇到劳德诺、林平之时,只能感叹,后生可畏,没有最成功,只有更成功。而且,越唐骏,越成功。
sherwin 2010年07月08日
李开复也有学历作假么? :o

请小步gg指教
步从容 2010年07月08日
没有啦,这是转贴。

李老师是台湾人,牛逼虽大,还是比较厚道的。就是经常表现得比较“大智”。;P
步从容 2010年07月09日
一个朋友那里听来的唐骏事件最新内幕ZZ

真假就不知道了,当八卦听听。事件的起因是唐在新华都得罪了老板,老板对他不满,
所以在网上挑起
这件事,最早在方舟子网站发文的那个匿名‘网友’估计就是个枪手,方舟子虽然不知
情,但是天生喜欢
抓大鱼的他看到这个信息果然穷追不舍。那个脑残秘书李欣,数次回应记者,越抹越黑
(第一次,说证
书都有,欢迎记者来看,记者说要来看,他又不让看;第二次,说书里没有提过加州理
工的博士,被白
纸黑字抓个正着;第三次,在唐拿出PWU的文凭之后,说唐就读的是CMU,很有名,美国
人都知道。但凡
这个秘书智商超过80,如果不是故意恶心人,也不会这样搞)。而这个秘书,就是董事
会给唐配的。

其实唐那点老底,在新华都上任前,早就被查的清清楚楚,新华都看重的是他的名人效
应,没想到他太
不识相,还真以为自己是跟葱,所以就。。。
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步从容 2010年07月09日
关于假学历,想起来一件事:好多年前,我们家大院里的一个男孩,开始做倒卖假学历的生意,有一天来到我家找我弟弟玩儿,我问他最近在干什么呢,有什么打算,他指着窗外,非常严肃认真的说:“我的雄心壮志是,一年之内,让咱们这一片儿卖冰棍的老太太都达到大专毕业水平!”
lelee007 2010年07月10日
开复.李我觉得太喜欢装13了,麻痹的,你聪明,牛逼别人又不是不知道,还总喜欢一遍又一遍的强调,日了哦,低调点会阳痿啊?!
sherwin 2010年07月10日
小丽丽此言差矣!人家有NB的资本,自然就有NB的资格。没有哪条法律规定不许NB或者不许装13吧?嘿嘿!很多时候NB就是自信和率真的表现,这在欧美各国几乎是通行的做法。反倒是国人的伪谦虚还容易坏事。  :P
装谦虚其实是国人的陋习,早该改了。李开复幸好是生在湾湾,少受了点酱缸糟粕的危害,故此能够如此率真。 :lol

而唐的问题是商业诚信问题,那才是商业社会的大忌呢。