谭军博士访谈录

2010年06月02日 23:04    发布者:sherwin
日期:2010-6-1
地点:深圳购物公园 潮泰轩茶楼
事由:商务拜访谭军博士(Sontia公司中国区经理),交流3D音频处理及嵌入式产品的技术
市场等相关问题,以及双方合作的可能性。

背景介绍

谭军博士是前任的ARM中国区CEO,ARM中国(安谋咨询)公司的创办人,在嵌入式技术业内赫赫有名。去年他从安谋出来,与罗宾爵士(ARM总公司前董事长)、乔治·卢卡斯(著名音乐技师、《星球大战》的音乐主创人)等人合作成立了Sontia公司,专注于3D音频处理技术的研发推广,其技术原型来自英国南安普顿大学。

除此以外,谭博士还兼任多家公司的重要职务,其中比较著名的是上海杰得微电子有限公司,主要做消费类的多媒体处理器IC。谭博士任职该公司的CMO(首席营销官)。

会谈主要内容3D音频处理技术

依据心理声学原理,人耳对声源定位的主要因素为两耳的时间差和强度差,大脑通过比较时间差和强度差确定声源,从而听到三维立体声音。而Sontia公司的3D音频处理技术正是利用这一原理,采用软件算法将不同频率的声音错开时间、区分强度之后发送出去,以此在人耳内造成时间差、强度差,最后由大脑自行重建出3D音场效果来。

类似的3D音频处理技术其实早就有了,比如杜比、SRS等,但是据谭博士介绍,他们都有各自的优缺点。

杜比技术的特点是依靠多个音箱,摆放于室内的不同方位,以此营造真实的环回立体声效果,是目前音质最好的技术,属于发烧级的。然而这项技术的致命缺陷是,对环境的要求非常严苛,一般都要依靠音乐技师的指导,对房间进行专门的装修布置,花费高昂的费用,才能达到效果,否则还会有反效果。因此这种技术只适合与发烧友级别的用户。

而SRS技术,原本是在IT技术的基础上发展起来的,主要是为了解决PC的双声道音箱实现环回立体声播放效果而开发的一种简易3D虚拟声场技术。所以,SRS本身的音效品质不是太高,尤其是在低音方面有较多的损失,尽管其也能实现立体声效果,但是缺乏真实临场感。

而Sontia公司的技术,主要是依靠条形音箱,在一个单独的喇叭阵列里面就构建出真实的3D声场,而且各个频段的声音都非常丰富,尤其是低音段,同时对家居环境也没有特别的要求,主要是针对普通消费者(非发烧友)而推出的。

除此以外,他们目前可以做到将普通的两声道模拟声音转换成3D立体声,也可以从SPDIF等数字音源提取信息构建3D立体声,灵活简便,可以搭配现有的大屏幕TV产品直接售卖,以增加卖点,提升整体产品品质。

Sontia公司预计6月中旬将来深圳召开产品推介会,现场演示其技术。如果三洋公司感兴趣的话,甚至可以上门做单独的演示推广。

市场分析

目前的消费类产品,视频处理技术已经非常发达,但是音频处理技术相对落后很多,这是一个亟待开发的市场。

谭博士认为,就技术现状而言,3D技术尽管炒作的很响,但是考虑到技术、成本、健康影响等因素, 估计至少还需要5年以上,才能开始进入高端消费者家庭,8~10年左右才能进入普通消费者家庭(高清技术也差不多发展了这么久才能普及);而高清视频技术也玩到了尽头了,1080p对于绝大多数消费者已经足够了;剩下的就是新的显示材料技术,如OLED、电子纸等,这些技术掌握于极少数垄断性的国际巨头手中。所以,能够适合一般的厂商进入的市场,也就剩下3D音频处理技术了。正是基于这种考虑,他们才创办了Sontia公司,专攻这个市场,力图将此项技术推广普及到普通消费者家庭,为客户带来更好的声响体验,用高清的声响来匹配高清的图像。

当前的重点目标客户:拥有大屏幕电视的中高端消费者家庭。

合作模式初探

目前Sontia公司还处于初创阶段,故此暂时未将技术转化成芯片,而在现有的DSP或者类似芯片的基础上,以软件授权的方式存在。具体的合作模式有三种:
1、以纯软件授权方式提供,由厂家自己构建音箱、电路,他们提供相应的原始参考设计和技术支持;

2、提供交钥匙方案。由Sontia提供全套的P版数据、BOM表等等,厂家直接生产出条形音箱,搭配TV进行销售;

3、技术合作模式。在厂家现有的电视机及喇叭的基础上,增加一块小的信号处理板子,由双方配合进行调试,直至音响效果满意为止,即将软件固化于板内,整体出售。
对于此模式,谭博士特别提到晶宝利公司,说已经在他们的处理器内实现了软件嵌入,如果有采用晶宝利芯片构建的TV,直接就可以用上,只需要稍微调整一些参数,硬件不必做任何改动。以后他们还将继续与相关的TV芯片厂商合作,将此技术内嵌到TV芯片中去。

谭博士已经跟国内的TCL、康佳、创维等几家商谈过,他们都对此项技术感兴趣,但是对产品的定位有分歧。这些国内厂家基本都是采用买大屏幕电视,赠送5.1声道音箱套件的模式进行销售的,因此希望这个条形音箱能够做到400RMB以内,以替代目前赠送的5.1声道音箱套件。一则借此炒作,二则不必花费更多成本。也即他们把这项技术定位为低端附加产品。因此合作不能成功。

所以,Sontia公司期望能与业内一些比较大的国际级厂商合作,以推广此项技术。

其他内容对于ARM与Intel的竞争

谭博士曾是ARM公司的创建人之一,嵌入式行业的大师级人物,此次拜访当然少不了谈到嵌入式技术方面的话题。

他认为,ARM技术从嵌入式计算往通用式计算延伸,是在做加法;而Intel从相反方向发展,是在做减法。做减法总是会比加法容易的,再加上Intel的强大实力,以及芯片制程的不断发展(目前已经进入到22nm阶段),预计在未来最多一年之内,X86芯片的功耗将做到与ARM芯片相同甚至更低。解决了功耗问题之后,则依靠X86卓越的性能和良好的软件兼容性,其超越ARM将是必然的。

以智能手机、笔记本、平板电脑这三大标志性产品为例,从市场份额的角度来看,未来ARM可以在智能手机中占一半以上的份额,但属于中低端机器,高端将被X86垄断;笔记本将毫无疑义被X86占领绝大部分,ARM可以分到少量份额;平板电脑将与笔记本类似,但ARM可以稍微占多一点点。

预计未来的ARM核芯片将主要攻占工控、智能仪表等专业领域,重点是抢占8位和16位单片机的市场,而消费电子市场的王者终将是Intel。

所以,对于ARM公司现在全力进攻高端消费品市场,特别是深入到通用计算领域的作法(比如大张旗鼓的搞平板电脑、Netbook),谭博士是颇有微词的。但是他没有明确说ARM该怎么做才合适。我私下揣测,他的意思应该是:ARM还是守住中低端阵营比较好,那些是Intel不屑为之的领域。

对于嵌入式OS的看法

Linux很有前途,但需要开发者长时间的浸淫,也需要厂家的大量投入,不适合中小企业采用;Androiad目前貌似很火,但距离成熟还需要时日,选择宜慎重;WinCE、WinXPE以及Mobile等技术很成熟,但是缺乏灵活性,做成熟产品可以,做创新型产品较难,特别是在UI界面方面很难做出好的效果;如果硬件条件允许的话,他个人更看好WindowsEmbedded 7。

TV类产品的建议

建议关注便携性视频产品,如MID、智能手机类,特别是便携产品与大屏幕TV的内容共享方面,有文章可做;对于大屏幕类产品,特别是办公用PJ类产品,建议考虑在其中嵌入PC主板(或者嵌入式主板),可以解决Word、PPT等文档的阅读显示工作,这样可以方便商务人士不必使用电脑,直接一个U盘或者SD卡就够了。

对于技术市场的看法
最尖端的技术,未必是好技术;只有适销对路的技术,才是最好的技术。(sherwin注:这其实是正确的废话,大家都知道的,嘿嘿!)

对于个人职业规划的看法
以他本人为例,从做纯研究(无线技术研究)到做芯片到做市场营销,基本上是平均7、8年换一个工种或者角色,包括去年离开ARM,也是这样考虑的:在一家公司,前两三年是积累期,主要打基础;后4~6年是辉煌期,过了之后,即使不走下坡路,也基本没有再上升的可能了;或者即使还能稳步上升,但是已经失去激情了,做腻了。所以,是该换个地方或者工作了。生活是必须要有激情才行的。

大致如此,最后宾主告别,各自回家休息,呵呵。

网友评论

f.luo 2010年06月02日
沙发。
f.luo 2010年06月02日
我们的龙芯都还想当成通用处理器来卖呢。
wb61850 2010年06月03日
顶“sherwin”一下。
人才啊。
呵呵
sherwin 2010年06月03日
回复4楼wb61850:

谢谢老哥的夸奖,脸红ing   :$


因时间关系,草草而就,还有N多谈话内容未能写出,大家有啥问题就直接问吧,我能回忆多少就说多少,呵呵。
步从容 2010年06月03日
油料,有料!

对于技术市场的看法,甲骨文老板有句经典:Great marketing and medicore product beats great product and medicore marketing everyday.

对于个人职业规划的看法
谭博士不太像是有规划的,属于是必须要有激情才行的。好像很随意,其实很难。这里的弟兄们有几个失去激情就换地方换工作的?老郭算一个。

有规划的,在职场上,会比谭博士顺,但可能就活得比较傻逼。好像我昨天见的一位,港人,米国二流MBA,出来后在大公司做行销,七八年后,跳一小点儿的作亚太行销主管,然后几年一跳,前年居然就成了好莱坞一巨头的亚太副肿兼中国区老肿。以那间公司在中国市场的弱智行为,丫姑祭还能“肿“上好久。:lol

不过,做傻逼是不太可能会快乐的。瞄着肿去的,等你又红又肿的时候,抹清凉油已经是TM太晚了。自然人的一辈子很短呐!:time:也只能说到这儿了。
sherwin 2010年06月03日
我算第二个,嘿嘿!
基本上,我跟谭博士的经历颇为类似,只不过他的周期是7、8年,俺的周期是3、4年左右,嘿嘿!  :lol
步从容 2010年06月03日
我算第二个,嘿嘿!
基本上,我跟谭博士的经历颇为类似,只不过他的周期是7、8年,俺的周期是3、4年左右,嘿嘿!  :lol
sherwin 发表于 2010-6-3 09:18 http://www.eechina.com/images/common/back.gif
太谦虚了你!

你得算第一个!

脑子三四年一短路的第一个!:lol :lol :lol
phoenixmy 2010年06月03日
顶傻文

第一次把这么长的文章仔细的读完

现在看起来谭军对ARM在平板上的前景很不乐观啊
不过个人认为wintel联盟正在瓦解,intel不能一家独大,微软也不能总是辉煌,因此对于下游厂商的机会还是蛮多的。

还是不希望intel微软以后继续垄断

NND,苹果以后不会也用X86吧
步从容 2010年06月03日
微软市值已经被苹果超了。Google也大投软件。今后很热闹的。
sinanjj 2010年06月03日
3D音频处理技术

Sontia公司预计6月中旬 将来深圳召开产品推介会,现场演示其技术。如果三洋公司感兴趣的话,甚至可以上门做单独的演示推广。

(联想下:是不是以后日本AV界数码产品支持。。。。)


市场分析
当前的重点目标客户:拥有大屏幕电视的中高端消费者家庭。
(所以找sherwin带表的三洋。。。)

合作模式初探
目前Sontia公司还处于初创阶段,故此暂时未将技术转化成芯 片,而在现有的DSP或者类似芯片的基础上,以软件授权的方式存在。
谭博士已经跟国内的TCL、康佳、创维等几家商谈过,他们都对此项 技术感兴趣,但是对产品的定位有分歧。这些国内厂家基本都是采用买大屏幕电视,赠送5.1声道音箱套件 的模式进行销售的,因此希望这个条形音箱能够做到400RMB以内,以替代目前赠送的5.1声道音箱套件。一则借此炒作,二则不必花费更多成本。也即他们把这项技术定位为低端附加产品。因此合作不能成功。
所以,Sontia公司期望能与业内一些比较大的国际级厂商合作, 以推广此项技术。
(这个真得学学。。。。。主要是高端低端问题,不知道低端有什么坏处。我的web界面服务器也有类似问题)


其他内容
对于ARM与Intel的竞争
他认为,ARM技术从嵌入式计算往通用式计算延伸,是在做加法;而Intel从相反方向发展,是在做减法。做减法总是会比加法容易的。
(瞎比喻,一个加法减法论,就能断定intel会赢?)

再加上Intel的 强大实力,以及芯片制程的不断发展(目前已经进入到22nm阶段),预计在未来最多一年之内,X86芯片的功耗将做到与ARM芯片相同甚至更低。解决了功耗问题之后,则依靠X86卓越的性能和良好的软件兼容性,其超越ARM将是必然的。
(拭目以待)
以智能手机、笔记本、平板电脑这三大标志性产品为例,从市场份额的角度来看,未来ARM可以在智能手机中占一半以上的份额,但属于中低端机器,高端将被X86垄断;笔 记本将毫无疑义被X86占领绝大部分,ARM可以分 到少量份额;平板电脑将与笔记本类似,但ARM可以稍微占多一点点。
(这个一般人都能猜得出,但未来10年怎么样,呵呵,不好说啊)
预计未来的ARM核芯片将主要攻占工控、智能仪表等专业领域,重点 是抢占8位和16位单片机的市场,而消费电子市场的 王者终将是Intel。
所以,对于ARM公司现在全力进攻高端消费品市场,特别是深入到通 用计算领域的作法,谭博士是颇有微词的。
(ARM 只能攻,不能守。不知道谭军咋想的,这都看不出来。从谭军和arm行动不一致这点可以看出,谭军是被边缘化的。离开arm不知道和这有没有关系)

对于嵌入式OS的 看法

Linux很有前途,但需要开发者长时间的浸淫,也需要厂家的大量投入,不适合中小企业采用;Androiad目前貌似很火,但距离成熟还需要时日,选择宜慎重;WinCE、WinXPE以及Mobile等技术很成熟,但是缺乏灵活性,做成熟产品可以,做创新型产 品较难,特别是在UI界面方面很难做出好的效果;如果硬件条件允许的话,他个人更看好WindowsEmbedded 7。
(作为一个铁杆的开源支持者。。。。。。我要强烈的批驳这一观点。Android的天生缺点是google的控制,wince已经失败,win7刚刚走上舞台,相信开发难度和费用比linux差不多少,而且,最终的高定制性是属于开源软件的。在ARM公司坚持ARM+linux的今天,谭军表态看好win7,怎么能不从arm公司离职)
phoenixmy 2010年06月03日
开源的话得解决盈利问题啊

解决不好肯定是over
sherwin 2010年06月03日
Apple跟Intel是老冤家了,估计应该不会用X86的。两者的路数都不一样。

Apple走的是封闭路线,靠的是他们自己的创意和软件功力(各种应用程序);Wintel联盟走的是开放路线,靠的是全世界开发人员的共同努力,两者是完全不同的风格的。

另外,Intel不可能垄断的,无论从技术还是经济角度讲都不可能了。首先在技术上就有诸多的竞争者,包括ARM、MIPS、AMD、VIA等等;在经济上有各国的反垄断机构在活动,它想垄断都难啊,搞不好又象当年AT&T那样被大卸八块呢,所以它自己都不敢做的太过分的,呵呵。
sherwin 2010年06月03日
回复8楼步从容:

还真别说,头脑短路往往是条捷径,可以最短的路径找到答案,嘿嘿!  :lol
步从容 2010年06月03日
(ARM 只能攻,不能守。不知道谭军咋想的,这都看不出来。)
0-6-3 09:42 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

道理不全对,没有谁“只能攻,不能守“的。你就是巴西队,能攻不能守碰强队也黄。

问题是你攻哪? 守哪?

好比打架,你不能去攻人家的拳头,守自己的屁股吧。:lol
sinanjj 2010年06月03日
Apple跟Intel是老冤家了,估计应该不会用X86的。两者的路数都不一样。

Apple走的是封闭路线,靠的是他们自己的创意和软件功力(各种应用程序);Wintel联盟走的是开放路线,靠的是全世界开发人员的共同努力,两者 ...
sherwin 发表于 2010-6-3 09:49 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

苹果用过intel的芯片,用过x86构架。

jobs最终屈服了。使用了x86构架。

现在苹果自己的A8.估计是arm内核





(ARM 只能攻,不能守。不知道谭军咋想的,这都看不出来。)
0-6-3 09:42 images/common/back.gif
道理不全对,没有谁“只能攻,不能守“的。你就是巴西队,能攻不能守碰强队也黄。

问题是你攻哪? 守哪?

好比打架,你不能去攻人家的拳头,守自己的屁股吧。:lol

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我是说当前的针对X86的形式,ARM只有拼死一战,守,就是放弃高端市场,攻,还有赢得高端市场的机会。
你说ARM是否该力挺高端市场?
phoenixmy 2010年06月03日
Apple跟Intel是老冤家了,估计应该不会用X86的。两者的路数都不一样。

Apple走的是封闭路线,靠的是他们自己的创意和软件功力(各种应用程序);Wintel联盟走的是开放路线,靠的是全世界开发人员的共同努力,两者 ...
sherwin 发表于 2010-6-3 09:49 http://www.eechina.com/images/common/back.gif


前几天有路边社消息说苹果要用X86,在乔布斯看来没啥不可能的,只要能挣钱就行

apple的网上应用商店也是集思广益的产物,苹果不可能一家开发大量应用给自己的产品,那样的话它得累死

的确比较奇怪谭博士会看好intel的X86
phoenixmy 2010年06月03日


道理不全对,没有谁“只能攻,不能守“的。你就是巴西队,能攻不能守碰强队也黄。

问题是你攻哪? 守哪?

好比打架,你不能去攻人家的拳头,守自己的屁股吧。:lol
步从容 发表于 2010-6-3 09:53 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

打人没有只打屁股的,除非是小孩他妈,哈哈:lol
phoenixmy 2010年06月03日


苹果用过intel的芯片,用过x86构架。

jobs最终屈服了。使用了x86构架。

现在苹果自己的A8.估计是arm内核





(ARM 只能攻,不能守。不知道谭军咋想的,这都看不出来。)
0-6-3 09:42 images/comm ...
sinanjj 发表于 2010-6-3 09:55 http://www.eechina.com/images/common/back.gif



的确,智能手机、平板电脑的利润诱惑太大,ARM不可能没有想法
ARM只能攻出去
lelee007 2010年06月03日
现在的ARM架构已非原来的RISC了,而且从其底质来看,对于高端应用确实比较困难

当然,配上DSP,硬件加速之类的可以应付,但是架构无疑复杂多了,作通用也是难

X86的功耗能做好,打败ARM应该是很容易的事,毕竟intel的魔鬼行销手段是令人生畏的,而且市场基础也很好

不过我估计谭博士奚落ARM应该也是有其他原因,肯定不是纯粹的技术原因吧。不过谭博士对于Linux的看法我极其赞同,哈哈

关于职业规划,可能在外国人或者在国外混久了的人,风格都是比较潇洒的,所谓的战略严谨战术浪漫,没有谁喜欢给自己定个长期的死目标,一辈子至死不渝,况且成功人士,怎么折腾依然还是成功人士,不至于折腾到倾家荡产赔了夫人又折兵的地步,所以双谭的职业规划对于我们这些难民来说,借鉴意义也不大,但是可以作为奋斗的目标
lelee007 2010年06月03日
apple对于架构之争肯定不会再过多涉入了,POWERPC,X86,MIPS,至今没有谁能一家独大,估计apple现在就想在底层搞个更适合自己更适合市场的,上层让大家拼命去折腾就行了

ARM进军高端的策略,我觉得谭博士的说法还是很有道理的,POWERPC都没P过X86,ARM还想分杯羹,谈何容易了,顶多从能耗比上打打边鼓罢了
sherwin 2010年06月03日
回复20楼lelee007:

呵呵,小丽丽这么夸赞哥,真是让哥心花怒放啊  :loveliness:
哥爱死你了,baby!来,先啵一个   :P




基本同意小丽丽的看法,谭博士对ARM有看法,除了技术原因外,肯定也还有人事、路线方面的因素。就我个人看法,此前的ARM一直是采取技术为主的路线,主要隐身幕后,全力搞好自己的产品,配合各大公司的开发;而现在的ARM则有些急功近利了,从后台走向了前台,亲自出来摇旗呐喊了,这属于推销员风格,与学者风格的谭博士是相左的。估计这也是他离开ARM的原因之一。
最好的佐证就是:接任的吴雄昂就是sales出身的,嘿嘿!  :P
lelee007 2010年06月03日
:$

哥这MP拍得到位吧?!KAKA~~~~~~~~~~~~~~

不过正事正说啦,两年后哥进JADE的事就交给你了:lol:victory:
lelee007 2010年06月03日
司南的边缘化说法有点扯,难道RobinSaxby爵士也是因为被边缘华了?!
sherwin 2010年06月03日
回复23楼lelee007:

嗯,只要到时JADE还在,应该问题不大,而且哥相信以你的嘴上功夫和手艺,其实直接进攻JADE老板来的更有效啦,嘿嘿!   :lol
步从容 2010年06月03日


我是说当前的针对X86的形式,ARM只有拼死一战,守,就是放弃高端市场,攻,还有赢得高端市场的机会。
你说ARM是否该力挺高端市场?
sinanjj 发表于 2010-6-3 09:55 http://www.eechina.com/images/common/back.gif
这里面具体的事我不懂。不过市场按高低端分,不是很合理。就是技术,现在也看niche在哪里,以己所长,攻敌所短,而不是硬拼。

我担心ARM还有已经投进去的输不起心态,这更要命。sunk cost is sunk cost,非想捞回来,有时候会被套死。
一朝成名 2010年06月03日
我断言android 2~3年后会占据70%左右的手机市场。。。


谭军这说的wm 7我实在不敢苟同~
sherwin 2010年06月03日
回复27楼一朝成名:

嗯,说的也是,他的建议只是代表了他的看法,也未必样样都对的,呵呵。

对于名人的话,还是应该取其精华去其糟粕的,成名兄弟有远见!  :victory:
一朝成名 2010年06月03日
早在2~3年前intel就开始朝着低功耗发展了,我认识一个哥们就在intel那个部门,叫m什么来着,如果能解决早就解决掉功耗了,x86的架构已经决定了他不可能低功耗。南北桥问题。在未来的2~3年了,如果intel不在今年或者明年拿出来一个值得用的芯片,那么手持设备 便携设备肯定是arm的天下。。即使现在超低功耗的ARM系列。大家也可以体会到续航的不足,比如说Iphone手机,或者高端android手机。。基本都是靠大电池维护。内核和电源驱动要深度的优化~更别说intel。。。
一朝成名 2010年06月03日
回复27楼一朝成名:  

嗯,说的也是,他的建议只是代表了他的看法,也未必样样都对的,呵呵。

对于名人的话,还是应该取其精华去其糟粕的,成名兄弟有远见!  :victory:
sherwin 发表于 2010-6-3 12:23 http://www.eechina.com/images/common/back.gif


别刺激我,MTK的wm方案早就出来了,现在市场也不见的好那里。
所以明年MTK的主打就android系统。

到那个时候android一夜之间将成为手机系统的标准阿~
riverpeak 2010年06月03日
谁斑竹?不加精华,什么眼光……鄙视
lelee007 2010年06月03日
:L

一夜之间?!恐怕比较难嘞,那样intel收购风河不就成了狗狗的笑柄了?

android的盈利模式不照nucleus,而且可以说压根不是一回事,想在国内火,还需时日
一朝成名 2010年06月03日
总的来说,我感觉现在一般人对ARM && intel之争的前景不太明朗。。。破有争议
另外就是嵌入式OS的未来。。

intel也是看好android,所以把他移植到了x86,另外intel也在弄自己的系统MeeGo。
现在属于混沌的前夕,谁也不能把握和预测未来。所以都是两手都抓。

NVIDIA和intel之争斗。NVI也在朝着ARM方向发展。被intel牵着鼻子走也很难受。
而MS呢,现在摇摆不定,声称arm方向只有CE,window mobie。。
MS intel都心怀鬼胎。都担心那天被对方放了鸽子。

MS在PC统一的格局不会被打破,但是会因为手机-平板-MID的出现逐渐被边缘化~~~

别的似乎没啥说的。
老郭 2010年06月03日
从昨天晚上开始围观。此帖太难得了。Sherwin的功劳不用我说,也不知怎么感谢
老郭 2010年06月03日
谁斑竹?不加精华,什么眼光……鄙视
riverpeak 发表于 2010-6-3 12:29 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

这样的帖子还用加精华?点击、回复率老高,早就上了主页热点啦
sinanjj 2010年06月03日
apple对于架构之争肯定不会再过多涉入了,POWERPC,X86,MIPS,至今没有谁能一家独大,估计apple现在就想在底层搞个更适合自己更适合市场的,上层让大家拼命去折腾就行了

ARM进军高端的策略,我觉得谭博士的说法还 ...
lelee007 发表于 2010-6-3 10:20 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

对历史,你有所不知啦。

X86构架是IBM放出来的,只是免费了,powerPC也是IBM放出来的,但是针对服务器,powerPC如果说被打败,是被google等软件巨头的云计算打败的,给x86没啥关系,powerpc根本没设计为个人电脑。
IBM那个时候的总裁说:个人电脑是最没用的东西。
MIPS我不知道它哪冒出来的。

至于说apple,jobs可是moto的铁杆支持者,坚持用moto芯片,直到最后,苹果失败,jobs被炒,回归后的jobs才妥协。
此后数年,intel和苹果是合作伙伴。


而至于说ARM进军高端市场,不论是否p的过,都要豪赌一把,看准了,赌赢了可是直接与X86平分天下,赌输了也有低端市场。

如果低端到高端都有解决方案,得到工程师群体的支持,到时候,干wintel构架也有可能--------当然,美帝不会同意的,最可能的是平分天下
sherwin 2010年06月03日
嗯,可能我的原帖写的有点模糊了,这里申明几点:
1、谭博士没说Android没有前途,而是说还需要时日;就好比他对Linux的看法,不是说这玩意不行,而是说不适合小公司玩,只适合大公司、有长远规划的公司玩,呵呵。
     比如说,moto投资数亿、组织300多人的团队来搞Android,需要这样的气魄才能玩出真正的东西来。

2、Intel是典型的脚踩N船的花花公子,别说Android,它还投资很多其他系统呢,比如收够风河就是典型例子了。这在很多大公司来说都是正常行为。
     记得前年参加Intel的一个技术研讨会,他们中国区的销售总监在台上狂吹他们的Linux社区,只字不提Windows。会后私聊,我问这老哥:这个做法是否表明你们已经不看好微软的前途,转而全力支持Linux。这老哥把头摇的象拨浪鼓似的:不是的,我们依然是坚定的支持Windows系统的,我们有专门的机构针对微软进行各项服务的,我们永远是最好的策略联盟,只不过Linux发展比较快,用户有需求,所以我们才提供相应的服务而已。。。。。。典型的既做婊子又立牌坊行为,看的我暗暗发笑,嘿嘿!  :P

3、但不管怎么说,Intel踩上了Android这条船,无疑是为X86全力攻占智能手机、平板电脑(含MID)市场打下了坚实的基础。配合其自身的Meego系统,与微软的诸多合作等等,基本可以说Intel是稳赚不赔的了。剩下的问题只是如何解决电池续航力问题。
     而在续航力这个问题上,有两个努力的方向:一个是降低功耗,一个是提高电池容量。
     低功耗这个看来已经为时不远了。ATOM目前已经可以做到1W以内了,预计在一两年内做到100mW以内是没有问题的,这就与ARM没有差别了。你可以不相信大家的预测,但是应该相信物理定律:随着芯片密度的进一步提高,功耗必定越来越低。现在的ATOM Z6系列已经采用45nm制程,省电功耗可以达到100mW以下了,如果将来采用22甚至10nm制程,则达致ARM的功耗水平是轻而易举的事情。在这点上Intel是稳赢的。
     而在电池容量方面,诸如MIT的高速充电技术、ST的薄膜锂电池技术,也都接近商业化推广的程度了,再加上东芝的燃料电池技术、各国狂搞的太阳能技术,这个问题的解决也是指日可待的。
     基于这诸多的因素,我们是有足够理由认为,X86必定超越ARM的,至少在消费电子领域,特别是中高端产品方面。
sinanjj 2010年06月03日
我断言android 2~3年后会占据70%左右的手机市场。。。


谭军这说的wm 7我实在不敢苟同~
一朝成名 发表于 2010-6-3 12:18 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

同意,看google的声誉就是了
lelee007 2010年06月03日


对历史,你有所不知啦。

X86构架是IBM放出来的,只是免费了,powerPC也是IBM放出来的,但是针对服务器,powerPC如果说被打败,是被google等软件巨头的云计算打败的,给x86没啥关系,powerpc根本没设计为个人电 ...
sinanjj 发表于 2010-6-3 13:01 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

:LPOWERPC架构当年也有APPLE的份

POWERPC要P的不是X86 PC,而是与至强!但是也没有谁能独大。小样的,好的不学,学会了乱扣帽子了
sinanjj 2010年06月03日
司南的边缘化说法有点扯,难道RobinSaxby爵士也是因为被边缘华了?!
lelee007 发表于 2010-6-3 10:51 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

就是他俩关系挺好,帮个忙啥的。

帮着创业,并不代表意见相同。

君子和而不同吗
sinanjj 2010年06月03日


:LPOWERPC架构当年也有APPLE的份

POWERPC要P的不是X86 PC,而是与至强!但是也没有谁能独大。小样的,好的不学,学会了乱扣帽子了
lelee007 发表于 2010-6-3 13:07 http://www.eechina.com/images/common/back.gif


PowerPC是一種精簡指令集(RISC)架構的中央處理器(CPU),其基本的設計源自IBM(国际商用机器公司)的POWER(Performance Optimized With Enhanced RISC;《IBM Connect電子報》2007年8月號譯為「增強RISC性能優化」)架構。POWER是1991年,Apple(蘋果電腦)、IBM、Motorola(摩托羅拉)組成的AIM联盟所發展出的微處理器架構。PowerPC是整个AIM联盟平台的一部分,并且是到目前为止唯一的一部分。但蘋果電腦自2005年起,將旗下電腦產品轉用Intel CPU。


搞了半天,powerPC就是当年jobs坚持的那款MOTO芯片。。。
不好意思,失误失误






苹果正式宣布使用x86处理器发布: 2005-6-07 16:20 |作者: 心情花园 |来源:  |查看: 5386次
San Francisco,California:苹果计算机公司总裁Steve Jobs宣布,该公司将开始在其产品中采用x86架构处理器,这将完全释放苹果公司的增长潜力,成为苹果历史上的又一里程碑 San Francisco,California:苹果计算机公司总裁Steve Jobs宣布,该公司将开始在其产品中采用x86架构处理器,这将完全释放苹果公司的增长潜力,成为苹果历史上的又一里程碑。


不过powerPC当年P的是X86构架,这个就是历史了。

参考:
http://wenku.baidu.com/view/1c6e7bdc5022aaea998f0fdb.html


除此以外,当年powerPC没P过X86,很大程度上因为jobs当年萎了。。。。。。。。
phoenixmy 2010年06月03日
Android应该后面会爆发
不过还要看google怎么培育这个市场

目前android手机还是有些贵,另外软件也太少了,挺要命的
苹果目前能得瑟的就是因为软件支持比较丰富
sherwin 2010年06月03日
回复42楼phoenixmy:

小凤凰这话有理。其实大家不是看低Android,只不过目前的现实状况,它的确还是不够好而已,呵呵。 :)




PS:还TMD凤凰呢,咋看你小子都象是个脱了毛的光屁股鸡!  :lol
sherwin 2010年06月03日
回复34楼老郭:

哈哈哈,容易啊,下次俺上北京,请俺去洗洗脚吧,嘿嘿!   :victory:   :$
sinanjj 2010年06月03日
嗯,可能我的原帖写的有点模糊了,这里申明几点:
1、谭博士没说Android没有前途,而是说还需要时日;就好比他对Linux的看法,不是说这玩意不行,而是说不适合小公司玩,只适合大公司、有长远规划的公司玩,呵呵。
...
sherwin 发表于 2010-6-3 13:02 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

1, intel确实稳赚不赔。确实是脚踩N只船。

2,atom如果功耗下来,确实对arm影响巨大。
但是这个功耗下降真的能下降么?atom确实是1w,但是这个1w好像是在900M模式下的时候吧。功耗能降早降了。一个天生功耗大的构架,是不容易被精简成精简版的。最好的方法是:重构,那么不是RISC构架的x86有可能重构吗?

3,linux小公司玩不了?呵呵,我就是一个人玩的。好像wangkj也是一个人自己摸索的。关键还是人才。不在于公司大小。好像google创始人没拿到投资的4年,也是几个人玩的linux,最后成为google。
phoenixmy 2010年06月03日
回复43楼sherwin:

shit

俺是小菜农,没有其他称呼
phoenixmy 2010年06月03日
回复34楼老郭:  

哈哈哈,容易啊,下次俺上北京,请俺去洗洗脚吧,嘿嘿!   :victory:   :$
sherwin 发表于 2010-6-3 13:35 http://www.eechina.com/images/common/back.gif


靠,你丫就这么点追求??:lol :lol :lol
wangkj 2010年06月03日
都是站着说话不腰疼的主。

俺穷,想法很多。全都白扯。没钱!
sinanjj 2010年06月03日
都是站着说话不腰疼的主。

俺穷,想法很多。全都白扯。没钱!
wangkj 发表于 2010-6-3 13:47 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

6号我去,忽悠到钱了。。。

呼风唤雨的时刻到了。。
phoenixmy 2010年06月03日


6号我去,忽悠到钱了。。。

呼风唤雨的时刻到了。。
sinanjj 发表于 2010-6-3 13:51 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

ORZ,6号去拜神~~~~~~~~~
sinanjj 2010年06月03日


ORZ,6号去拜神~~~~~~~~~
phoenixmy 发表于 2010-6-3 13:54 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

不敢当。我6号去拜见你师父 hotpower
sherwin 2010年06月03日
回复46楼phoenixmy:

"phoenix"不就是凤凰嘛,靠,欺负哥不懂E文?就是不懂也还会狗狗吧?shit  :curse:
sherwin 2010年06月03日
回复47楼phoenixmy:

没毛鸡,你有追求,说出来看看?嘿嘿!   ;P
phoenixmy 2010年06月03日
看来你不是从21混毕业的:lol
lelee007 2010年06月03日
搬板凳看大戏:无毛凤凰 VS 翡翠神猪

LX收门票,收入归你
sherwin 2010年06月03日
回复45楼sinanjj:

小鸡鸡同学,请注意一点,你所说的是个人学习、把玩技术,属于个人行为,而我跟谭博士在讨论的是企业行为,从企业的角度讲,投资见效快、出成果快是一个非常重要的考虑因素,市场比技术更重要。大家的立足点不同,不可一概而论的。

其次,Google是特例,而且还是在USA的基础上发展起来的,在瓷器国可没有这么好的社会条件。综观我跟谭博士的整场讨论,主要是针对基国现状而发言的。
还是那句话:Apple在USA能成为Apple,但乔不死如果来到基国,他就只能做USB。  :P
sherwin 2010年06月03日
回复54楼phoenixmy:

嘿嘿,俺不嫖二姨很多年咯,哈哈哈哈哈  ;P

没准俺毕业的时候,你小子还在穿开裆裤呢,嘿嘿!  :lol
riverpeak 2010年06月03日


这样的帖子还用加精华?点击、回复率老高,早就上了主页热点啦
老郭 发表于 2010-6-3 12:51 http://www.eechina.com/images/common/back.gif
热点以后也会不热的,但是加了精华贴,以后找这个帖子就会很方便,现在我觉得公社找帖子很麻烦,我自己都找不到自己的帖子,还要靠GOOGLE呢,加精华还可以多加积分哦,一积分一分钱,名副其实的一分价钱一分货哈哈
migill 2010年06月03日



别刺激我,MTK的wm方案早就出来了,现在市场也不见的好那里。
所以明年MTK的主打就android系统。

到那个时候android一夜之间将成为手机系统的标准阿~
一朝成名 发表于 2010-6-3 12:25 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

个人觉得 android本土化还需要一定的时日,我前两天你弄了个,很容易出问题,中国化的ROM不稳定,bug多
一朝成名 2010年06月03日
目前android手机还是有些贵,另外软件也太少了,挺要命的
苹果目前能得瑟的就是因为软件支持比较丰富

//杂不仔细看帖子阿,android的手机的成本现在300左右就能出来,并且性能很客观。只不过现在属于热点卖多点的油水罢了。
软件现在android已经有5万个阿。但是国内的行情不准标准market入住,不只是国内,国外等任何公司都想用想去“google”化的Android。这是个问题,都想圈个地弄自己的app store。
Google也有点着急了,所以做出了一个N1,其实是象征性质的,终归到最后app store还会回归到Google的手里,因为人家是标注主子~~

即使APP没有,google也不用很着急,只要Android手机厂家不好意思,没干掉google搜索 gmail google map。Google的钱自然就来了。相比APP那点小利润,这点根本不算什么。。
migill 2010年06月03日
android可以不绑定gmail的
sinanjj 2010年06月03日
回复45楼sinanjj:  

小鸡鸡同学,请注意一点,你所说的是个人学习、把玩技术,属于个人行为,而我跟谭博士在讨论的是企业行为,从企业的角度讲,投资见效快、出成果快是一个非常重要的考虑因素,市场比技术更重 ...
sherwin 发表于 2010-6-3 14:19 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

那前辈,俺想成为基国的乔不死,有没有什么好办法啊。。。。。。


贩卖均货?
sinanjj 2010年06月03日
除此以外,成名的观点我是很赞同的。


android统一天下是个必然。



不稳定因素就是哪个版本的android统一天下,呵呵。
sherwin 2010年06月03日


那前辈,俺想成为基国的乔不死,有没有什么好办法啊。。。。。。


贩卖均货?
sinanjj 发表于 2010-6-3 15:44 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

嗯,很简单:做好自己的工作,等待老外来收购!嘿嘿!  :P
sherwin 2010年06月03日
除此以外,成名的观点我是很赞同的。


android统一天下是个必然。



不稳定因素就是哪个版本的android统一天下,呵呵。
sinanjj 发表于 2010-6-3 15:46 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

Android统一天下是不可能的,任何一种技术进入到垄断层面,都必将严重伤害了整个产业,这已经被无数的历史案例所证实了。
微软当年那么牛都做不到,Google今天更不可能做到了。个人看法,还是两种或数种OS瓜分世界的可能性更大一点。顶多Android占多点份额而已。  :lol
一朝成名 2010年06月03日
一统天下不太可能,但是能杀到60~70分额就可以了。。

现在混沌状态,Iphone OS,android  web OS  三星BADA等。。。
最后杀到最后留下也就2~3家
一朝成名 2010年06月03日
除此以外,成名的观点我是很赞同的。


android统一天下是个必然。



不稳定因素就是哪个版本的android统一天下,呵呵。
sinanjj 发表于 2010-6-3 15:46 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

呵呵,玩家总是追崇最高版本,其他的手机商家没办法的,跟着GooGle的升级而升级吧。。。。
一朝成名 2010年06月03日


个人觉得 android本土化还需要一定的时日,我前两天你弄了个,很容易出问题,中国化的ROM不稳定,bug多
migill 发表于 2010-6-3 14:54 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

那是水平不行。。。没实力的几个人,编译个ROM出来能稳定就怪了~
其实moto DELL 联想 HTC 等等打牌手机厂家很多都是国内公司代工的。。还算稳定不?
这些公司实力比较强,动辄百人团队,肯定跟作坊出来的不一样的感觉的。
riverpeak 2010年06月03日
这人气,太旺盛了
jqrxass 2010年06月03日
学习,站在成功人的肩膀下!
sherwin 2010年06月04日
回复68楼一朝成名:

做产品和个人学技术玩技术,是两个完全不同的概念的。
学技术,做两三台样机很容易,编程也不难,出了BUG就逐个逐个修正过来得了。
但是做产品,动辄成千上万台,这个一致性问题就很要命了。有些很细微的BUG在一百几十台内是根本看不出来的;同时,一做往往就会成一个系列,那么编程就要考虑不同代产品的可继承性,因此处理BUG也必须是具有统一标准的、具有大规模可操作性的处理手法,而不能是逐台逐台的去调试修改。。。。。。这其中的复杂性是远超个人玩技术的。是个系统性的工程问题。

也因此,学技术、个人玩玩,你可以考虑Linux,Android这些;而要正式做产品,最简单的选择还是WinCE这种成熟的、商业化的系统,其可靠性、一致性等问题比较有保证;当然,如果你是大公司,有长远的发展规划,那么Linux反倒又是个上选了。

站在不同的角度考虑问题,当然答案是不一样,不能因为自己的角度就贬低了别人的想法,呵呵。   :)
一朝成名 2010年06月04日
最简单的选择还是WinCE这种成熟的、商业化的系统,其可靠性、一致性等问题比较有保证

//看做什么产品了,CE下的软件不是一般的垃圾,比如说CE的IE浏览器,几乎等于跟没有一样,跟Android下的web浏览器简直就是两个时代的产物。。如果拿

我并没贬低CE的价值,比如说国内的GPS基本都是CE系统,为啥呢?就以为地图都是CE的系统。为啥CE的地图库呢,因为国内的人懂linux的人太少。懂MS编程的比较多。

另外一个要解释的就是Linux开发的难度究竟有多大?
我说的是linux的开发并不是想象的那么难,一般厂家会有DEMO,基本上没什么问题的了。内核部分肯定是不需要动的,能动的和出问题的地方往往是板级的代码和驱动。。。

至于选择系统,这个要根据公司、产品而异~
sherwin 2010年06月04日
回复72楼一朝成名:
1、前面已经说过,CE跟XPE都落后了,它们属于技术成熟,但是功能偏呆板保守的OS,想做比较炫的UI界面很难,想玩花样很难。
     所以说,如果硬件条件许可(CPU主频、ROM/RAM大小等)的话,玩Windows 7更合适。

2、没人说Linux难学,但是从企业的角度出发,可靠性、成熟度要比功能花样更重要。所以,对于人力不足的企业,选择CE比选择Linux更明智一点。

3、不要以为做做应用编程就算是可以了,真正要用Linux做产品,你少不了要跟底层驱动打交道,甚至很多时候要动内核。而一旦碰到这一层去,风险就明显大很多了。请注意,厂家提供给你的原始参考设计,其实还是很初级的,离成熟的产品还有很长的距离的。尤其是当你的产品形成系列、升级换代的时候,你就会明白“可继承性”是一个非常要命的事情了。
     企业做产品,跟私人玩玩,是完全不同的两种思考方向的,呵呵。
xyj 2010年06月05日


Android统一天下是不可能的,任何一种技术进入到垄断层面,都必将严重伤害了整个产业,这已经被无数的历史案例所证实了。
微软当年那么牛都做不到,Google今天更不可能做到了。个人看法,还是两种或数种OS瓜分世 ...
sherwin 发表于 2010-6-3 16:12 http://www.eechina.com/images/common/back.gif
根本就是没法统一的。。
哈哈。。
一朝成名 2010年06月07日
这是谭军以前的演讲,我以前ZT过,现在拿过来~
http://www.esbf.org.cn/index.asp


      各位朋友,上午好。我感触很深,01年我第一次参加单片机系统联谊会,那时候人没有这么多,讨论问题还是怎么定义嵌入式,现在8、9年的发展给我感触很大,其实有三个,第一、讨论的深度、广度,不进推广一个概念,还有很多实践。第二个企业的发展,那时候MiniGUI,还有周立功的公司那时候不到100人吧,现在是900多人。第三个来的人数分布不同,那个时候年龄比较大,现在看到很多老中青,中国的未来不在我们年龄大的人上,还是在年轻人身上。我也知道常老师上次带了研究生过来,这次好像也带了。你们比我们读书时更幸运。还有件事比较有意思,我看到一篇文章,就是把中国古典文学和嵌入式结合起来,把贾静雯和windriver说在一起,但是我认为还应写个前传,实际上在过去3个月中,嵌入式软件有几个大的事情,一个是Intel与windriver,还有一个是去年初Andriod,一个互联网的门户网站推出一个免费的平台软件,这个影响不是很大,还有一个是symbian开源化,诺基亚以前花了几亿美元打造的symbian平台,在去年5、6月份的时候,进行开源化,只要交一些钱就可以获得源代码,据我所知,国内已经有两家公司中兴、华为拿到了Symbian的源代码。
    回到今天我讲的主题,就是未来互联嵌入式产品中的开源嵌入式软件,因为今天嵌入式产品太多了,所以加上了部分限制,从高端航空火箭到心脏起搏器,我们讲的市场是针对消费者花钱买的产品,互联产品包括智能家庭、未来汽车里面的。ARM公司大家可能都比较熟悉了,我想强调一点,在嵌入式产品里,基于ARM处理核是全球最普及市场最大的体系结构,X86结构去年突破2-3亿个,基于ARM的去年突破40亿个,我们预测几年后将突破50亿个,这是两个不同市场级的差别。
    我认为计算模式在我们身边有了很大的变化,在过去30年中,个人电脑是提高了个人生产力,我们很清楚,每个电脑要通过终端、服务器实现,没有上机实践,就不能生成出产品,这有个特点就是有固定的硬件和固定的软件来实现这个创新,但是这两年呢,移动计算给我们带来个人自由,不仅有个人的生产力,还能够随时随地能够实现。第二个呢,现在消费者我们不希望我们的计算平台都是一样的,我们希望不同形式的,有上网本,有智能手机,有MID等等,这个时候消费者想要更多发言权,想要自己量身定做,实现任何时间任何地点都能掌握数据,比如说我的手机,我任何时间都需要知道日历,联系方式还有Email,这样事情有个特征,就是相同的平台不可能去强迫它到一个平台上,我们讲了很多融合,融合会有,但是不应该是一个平台,我们身边有很多产品,这样就有了矛盾性,消费者越来越多,但是又有很多产品,就有了矛盾,就有了赚钱的机会。我认为未来软件是帮助消费者在不同的产品里面会有一个一致的体验,我跟何老师沟通过,未来的产品是不是每个产品都需要看手册呢?我想一开始可能要看,可能一开始软件比较粗糙,再过几年发现只要是电子产品,开机后,不需要再去看手册怎么使用,无论是数码相机还是PMP,还是电视、手机、MID等,这个时候会发现,软件的开发包括软件销售的影响,我认为软件产业正在面临一个巨大的**,销售软件这个概念,包括销售团队,应该考虑今后怎么办,销售很可能会通过网络化,而不是通过我们的人去销售的。开源软件意味着产业链更需要免费的,可能很多会转化为服务,这个就是我大概一开始的定位。
    第二个就是web2.0,web1.0我就不需要讲了。Web2.0不仅仅能看网页,交流信息,还能产生一个网页,包括网页跟你的时间地点有关,并不只是浏览网页。这样就会发现需要功耗很低,然后能够随身携带,不是很大,刚才陈渝讲了,需要定位,这是个重要的事情。至于怎么通过定位进行商业模式,你会发现每天都有很多人在讨论。第三个我们认为网页不仅仅是我们去看,运营商很讨厌这个事情,有很多人说最讨厌别人到网上**互联网,他们希望给一部分钱,然后所有数据都可以送给他们(PUSH)。有时候你要的信息不见得是来自一个网站,怎么利用软件把很多网站的信息弄过来整理好,我认为这开源软件可能赚钱的一个地方。这样会发现很多软件不是用C语言来写了,而是基于更高级语言来写,还有一部分标准。那么在未来的互联设备上的网页浏览,需要软件,需要浏览器也需要一些插件,因为不同的插件支持不同的应用,第二个还需要操作系统。但是怎么去实现呢?这个可能跟十年前我们开发单片机不一样,那时候很多人认为任何时候都有机会,我们现在机会很可能不在这三样东西了。传统的OS发生变化,现在开源越来越多了,很多公司提供kernel,有的还提供平台化软件,我认为这个又使很多软件公司面临要改变业务模式。Borwser也有开源很多,应用很大和大,但是我认为在未来互联网里面,,performance还是很重要的,如果我的CPU跑100MHZ,你的performance可能需要担心,如果你的软件可以使你的CPU只跑500MHZ的话,就很有价值了。Web2.0很可能回到我们10年前抛弃的Java,那个时候我们认为Java很难推广,因为Java只能在台式机上运行,而且很慢,但是这10年中Java变化很大,以前只是支持浏览网页,现在能够做很多很多事情,Java也写了很多软件,有很多例子。Java这样的好处可以在不同的机器上运行,不限制在电脑还是手持设备,包括将来汽车里带导航仪的通讯,都可使用。所以我认为很可能我们要回到怎么利用Java写个增值软件。这里面要实现一个很成功的产品离不开一个生态系统,我认为在互连设备里面,毫无疑问需要很多开源的,开源的软件还包括一些标准,不同的东西可能不同的标准,再一个还一些平台。开源后也需要一些人来支持你,免费拿到,但是后期支持的模式也在变化,很多新的公司他们的业务模式是把这个开源,但服务不是免费的,这个就给嵌入式软件带来新的冲击。
    刚才陈渝讲了很多Andriod,我不会讲很多。Andriod过去一年中也发生很大变化,一个做搜索引擎公司公司发布了一套软件,Andriod里面所有的源代码都是ARM上验证和执行的,同时我们把ARM很多硬件的特殊指令专门为Andriod进行优化;再一个就是Ubuntu,Linux的发展也很快,90年代初,Linux刚刚出来kernel,现在下载Ubuntu的话,得到的不仅是一个OS,包括里面所需要的所有软件都有了,这个ARM也在和Ubuntu在合作,也是开源的。除了这些软件之外,还缺些别的软件,第一个就是浏览器,ARM和浏览器公司也在合作,包括怎么实现Java虚拟机,还有Java的加速,Firefox把浏览器移到ARM上的时候,发现和X86相比,这个性能提高了3倍到5倍,这里面优化很重要的。还有个优化就是大家都很关心的flash,因为网页里面80%的流量都是flashtxt,这里面对ARM很重要,这个几年前是收钱的,它也意识到移动互联网,移动设备越来越多,所以它干脆赚工具的钱。ARM从去年开始与它合作,把最新的Flash10移植到ARM上了,绑到一起进行优化,这样未来很多人应用都能在ARM上实现,是免费的。再一个就是Java的加速,具体的情况,大家可以看看我们公司的介绍。在未来的互联网互联设备,用户不希望一个产品,用户希望不同的产品。用户用的设备不同,但体验要是一样的,这就需要软件的价值。这是未来所关心的。三星电视和nokiaN97 就是一个例子,用户的体验是相同的。
    最后,我认为我们公司和很多开源公司合作很密切,全世界支持最多的Linux平台就是ARM,我们认为开源嵌入式软件是下一代差异化计算的优先选择,既要差异化,从手机到电视,到上网本,到MID,但是又要实现统一的用户体验,这里面怎么实现呢?我认为软件的创新包括软件价值,怎么利用web技术、利用互联为消费者在不同的终端里面实现一致的体验,可能是界面,也可能是菜单,也可能是信息的推送,这样才能实现任何时间任何地点设备上的模式计算,并且一定要改变,未来的上网不是浏览,未来上网很可能是信息的获取,信息获取不是一拉就能推过来,怎么给我们的嵌入式软件把信息给拉过来呢?这是一个增值点。开源软件在过去20年中发展很多,变化很多,从一开始的几张光盘,到现在的几个DVD,我认为这是一个很有生命力的软件生态系统,很多企业意识到。IBM是全球最大的开源软件公司,2000多个员工来支持Linux,通过服务来赚钱。越来越多的公司意识到开源是不可避免的,就要迎接这个挑战,通过服务、通过创新,来获得利润。
    我就用狄更斯讲的一句话作为结尾。他在写《伟大的历程》讲过一句话:现在是最糟糕的时代,同时也是最美好的时代。我认为中国嵌入式产业链经过过去十多年的进步和发展,特别是国内现在鼓励自主创新的企业,还利用“核高基”,在不同产业包括航空航天,到消费者里面,现在基本上开源能够提供很多选择,怎么真正执行,怎么真正抓住消费者愿意花钱买的嵌入式的创新。
     这个是我的对上面所有嘉宾发言的体会。我下午还在,有事情愿意和我沟通的,我们可以一起聊聊。好,谢谢大家。
phoenixmy 2010年06月07日
成名还对这个念念不忘呐

怂管理念好不好,只要能挣钱比啥都强
sherwin 2010年06月07日
回复75楼一朝成名:

成名兄弟,好好看看人家的身份吧,呵呵。
你转的这篇帖子,是人家还在ARM中国的时候,吃老板的饭,替老板说话,天经地义嘛。
现在他出来了,自然说话会客观很多的啦,嘿嘿!   :P
一朝成名 2010年06月07日
:lol
sherwin 2010年06月07日
建议成名兄弟去网上看看目前正在开展的台北电脑展,其中有关Intel和ARM的信息,你就会发现,Intel这次可是牛多了,大有全力反攻的意味了,嘿嘿!   :lol

虽然俺也不乐意Intel一家独大,但是面对现实,还是建议ARM(包括MIPS)应该采取谨慎一点的态度,以免被Intel干掉。毕竟它是目前唯一能够威胁Intel的对手了,呵呵。   :victory:
一朝成名 2010年06月07日
我早看了呵呵~~~
CES展和香港展览,绝对是ARM的舞台,不从别的说。
首先气势上很压人,我没特定的说ARM多好多好,适合的场合做适合的事情
OS也是这样。
一朝成名 2010年06月07日
跟sherwin打个赌,在将来的平板、MID、smartbook平台,ARM绝对超越intel。
从功耗还是系统角度,intel 和MS都是输家,不信咱就看~:victory:
sherwin 2010年06月07日
呵呵,好啊,哥哥接受你的挑战!
为免影响这个帖子的主题,咱们另开一个帖子来讨论吧。你先开列打赌的条件,包括赌的内容、判别标准、赌注等等,咱们先讨论出一个方案,然后再正式开赌,请大家作证,嘿嘿!   :P

当然,有喜欢跟庄下注的,也可以一并来玩玩嘛,嘿嘿!  :lol
老郭 2010年06月07日
另立贴。俺也参与:)
一朝成名 2010年06月08日
赌啥你都是输。。
现在Ipad超过200万台,cortex-A8属于ARM系列,OS是Iphone OS,类linux系统非xp。。。smartbook MID 平板系列,绝对第一。
超过x86~~~

x86的MID 平板电脑带个品牌的现在还没出场~~

sherwin你输了不?哈哈~:victory:
sherwin 2010年06月08日
赌现在是没有意义的,俺前面说的是未来数年的发展行情。当前ARM占优势是显然的,因为功耗在那摆着,呵呵。
但是对于X86,解决功耗问题只是迟早,而且现状比我想象的来的还要快,嘿嘿!

敢不敢赌今后5年的发展行情?嘿嘿!   :lol
McuPlayer 2010年06月08日
赌的就是眼光和概率
一朝成名 2010年06月08日
用不了5年,三年胜负已分了。。。。。

注意我说的是手持设备。MID smartbook等。PC当然是intel的天下。。
sherwin 2010年06月08日
我前面基本也是说手持设备嘛,包括智能手机、上网本和平板电脑啦,嘿嘿!
sherwin 2010年06月08日
靠,占位,搏个更吉利的数字。

郁闷,手慢了一点,不知给哪个家伙抢先了,没有抢到5条8,唉!
16932
一朝成名 2010年06月08日
暂时不说别的,就手机出货这一块,这几年以每年好几亿的出货,X86 别说3年,5年未必赶的上~~


手机公司Iphone nokia moto palm  HTC 三星 LG,你随便看有一颗x86的手机吗
sherwin你怎么玩都输~~
dddg 2010年06月08日
:lol  下注
sherwin 2010年06月08日
回复91楼dddg:

下个鬼啊你,赶紧去正帖那边发表意见吧: http://www.eechina.com/thread-12310-1-1.html
feihu86 2010年08月09日
路慢慢啊
长话短说 2010年08月25日
阅.
alaok 2010年09月14日
这个3D音频终归还是伪3D。
能和3D视频配合好吗?
刺客 2010年09月15日
学习了!
hawkfier 2010年09月20日
在一家公司,前两三年是积累期,主要打基础;后4~6年是辉煌期,过了之后,即使不走下坡路,也基本没有再上升的可能了;或者即使还能稳步上升,但是已经失去激情了,做腻了。所以,是该换个地方或者工作了。生活是必须要有激情才行的。
sherwin 2010年09月20日
这个3D音频终归还是伪3D。
能和3D视频配合好吗?
alaok 发表于 2010-9-14 10:36 http://www.eechina.com/images/common/back.gif

嗯,这位兄弟看来懂点门道哦,呵呵。

的确是伪3D,但是效果相当好,至少比SRS要好很多,但略逊于杜比(这才是真3D音频)。

至于能否跟3D视频配合,暂时不得而知,因为没有相关的测试数据,甚至连实验都未必做过。呵呵。  :P
噬尸 2010年09月23日
看不懂
sherwin 2010年09月24日
楼上的,你这ID好恐怖哦   :funk:   :funk:
zyzcw 2010年10月13日
qq847941010 2010年10月28日
s说的又有道理
老郭 2010年11月16日
好东西再顶
sherwin 2010年11月19日
呵呵,多谢老郭!  :)
youdu 2011年01月06日
ding