呼叫傻问：定做LED，能否指点12？
2010年06月02日 22:12 发布者：lelee007
定做LED，能否指点12？需求大致是这样的，控制其发光功率合适的时候，其发出的光强可以分布的非常均匀，均匀到只需简单处理，或者不要额外处理，便可以通过工业相机的镜头在CCD上成像规则均匀，以方便提取发光中心点
现在我们用的LED，基本上就是市面上能找到的普通LED，都达不到要求，因为发光本身的光强分布就不均匀，成像的后也不均与（当然有也有衍射的影响），以致不同方位成像完全无规律可循，无法进行中心点提取
老外们现在用定制的LED，光强分布基本是高斯态的，提取中心点很简单，但是老外说是他们的商业秘密，只有PPT展示，半点都不肯透露
导师把活交给我们，很无助
前面的深圳光电展他们都不去看看，很无奈
网友评论
riverpeak 2010年06月02日
比亚迪的LED好像做的还可以，可是和我不一个部门，跨部门比跨公司还麻烦
比亚迪的LED好像做的还可以，可是和我不一个部门，跨部门比跨公司还麻烦
lelee007 2010年06月02日
可以帮忙打听这个东西能不能做出来了？
可以帮忙打听这个东西能不能做出来了？
f.luo 2010年06月02日
提取LED的中心点还是要好的光源便于工业相机采集？
提取LED的中心点还是要好的光源便于工业相机采集？
sherwin 2010年06月02日
抱歉，我对LED不熟，恐怕帮不了你了。
如果是采用LED阵列呢，还可以考虑对每一个LED发光管进行亮度调整（比如采用PWM调制的方式）。但是对单个LED灯，除了原厂之外恐怕没人能搞定了，呵呵。
抱歉，我对LED不熟，恐怕帮不了你了。
如果是采用LED阵列呢，还可以考虑对每一个LED发光管进行亮度调整（比如采用PWM调制的方式）。但是对单个LED灯，除了原厂之外恐怕没人能搞定了，呵呵。
f.luo 2010年06月02日
直接买个机器视觉光源吧。
直接买个机器视觉光源吧。
lelee007 2010年06月02日
这个LED不是用来做纯粹的光源，是作为标志点的
之所以用LED作标志点，因为其是主动式的，一些特殊场合为了顺利获取标志点信息，不用额外光源（比如说一些测量场合不能使用额外光源，此时被动式的标志点不太好用）
LED是要方便提取中心点的
这个LED不是用来做纯粹的光源，是作为标志点的
之所以用LED作标志点，因为其是主动式的，一些特殊场合为了顺利获取标志点信息，不用额外光源（比如说一些测量场合不能使用额外光源，此时被动式的标志点不太好用）
LED是要方便提取中心点的
lelee007 2010年06月02日
能买到的都不是问题，咱学校虽破，也不差那点钱，几万几十万的工业相机咱都有，几万几十万的镜头咱也有，照明光源更没什么问题
现在的问题是这个小东西国内买不到，国外的也不会卖给咱
能买到的都不是问题，咱学校虽破，也不差那点钱，几万几十万的工业相机咱都有，几万几十万的镜头咱也有，照明光源更没什么问题
现在的问题是这个小东西国内买不到，国外的也不会卖给咱
lelee007 2010年06月02日
这个是个长期任务，希望了解的，或者行家能提供线索
这个能做出来，绝对是个发财的机会，LED应用的另一个制高点
这个是个长期任务，希望了解的，或者行家能提供线索
这个能做出来，绝对是个发财的机会，LED应用的另一个制高点
kbgyzp 2010年06月02日
晕，思路不对头吧。
要想准确提取发光中心点，要从相机端或图像识别软件算法上下功夫。
识别不准要求发光点提高性能本末倒置了吧
晕，思路不对头吧。
要想准确提取发光中心点，要从相机端或图像识别软件算法上下功夫。
识别不准要求发光点提高性能本末倒置了吧
f.luo 2010年06月02日
恕我愚钝！
找个LED作为检测样品中的一个标志点？用来定位？
恕我愚钝！
找个LED作为检测样品中的一个标志点？用来定位？
kbgyzp 2010年06月02日
恩，我也越看越迷糊。不知丽丽想干么？镜头上加装滤光片如何
恩，我也越看越迷糊。不知丽丽想干么？镜头上加装滤光片如何
f.luo 2010年06月02日
貌似是说有些场合不适宜安装其他光源。
貌似是说有些场合不适宜安装其他光源。
lelee007 2010年06月02日
倒塌
控制发光才是釜底抽薪的方案
从相机端或软件才是舍本逐末
要用到的不是一颗LED，如果LED工艺不加控制，每颗都不一样，软件怎么处理？
洋鬼子用的LED，人家就是从中心到边缘的光强呈二维正态分布，中心点很好找，人家现在的产品都给大众、雪铁龙、波音供了很多货，这个说明这种方案的可行性非常高（国内），只是不知道国内有木有厂家能搞出来
倒塌
控制发光才是釜底抽薪的方案
从相机端或软件才是舍本逐末
要用到的不是一颗LED，如果LED工艺不加控制，每颗都不一样，软件怎么处理？
洋鬼子用的LED，人家就是从中心到边缘的光强呈二维正态分布，中心点很好找，人家现在的产品都给大众、雪铁龙、波音供了很多货，这个说明这种方案的可行性非常高（国内），只是不知道国内有木有厂家能搞出来
kbgyzp 2010年06月02日
ls还是说说你做啥吧
从相机端或软件我认为才能做到以不变应万变
ls还是说说你做啥吧
从相机端或软件我认为才能做到以不变应万变
f.luo 2010年06月02日
ls还是说说你做啥吧
从相机端或软件我认为才能做到以不变应万变
kbgyzp 发表于 2010-6-2 23:30 http://www.eechina.com/images/common/back.gif我倒是觉得选择了合适的光源不论是相机还是软件，都可以省事不少。
ls还是说说你做啥吧
从相机端或软件我认为才能做到以不变应万变
kbgyzp 发表于 2010-6-2 23:30 http://www.eechina.com/images/common/back.gif我倒是觉得选择了合适的光源不论是相机还是软件，都可以省事不少。
sinanjj 2010年06月03日
机器人定位吧。
我们这里也有人做，看他们做的那个烂的。。。。。
机器人定位吧。
我们这里也有人做，看他们做的那个烂的。。。。。
lelee007 2010年06月03日
恕我愚钝！
找个LED作为检测样品中的一个标志点？用来定位？
f.luo 发表于 2010-6-2 23:21 http://www.eechina.com/images/common/back.gif
u r right
恕我愚钝！
找个LED作为检测样品中的一个标志点？用来定位？
f.luo 发表于 2010-6-2 23:21 http://www.eechina.com/images/common/back.gif
u r right
lelee007 2010年06月03日
这些标志点是用于做图像拼接，拼接精度完全取决于标志点中心的检测，对最后的测量精度也起决定性作用
这些标志点是用于做图像拼接，拼接精度完全取决于标志点中心的检测，对最后的测量精度也起决定性作用
McuPlayer 2010年06月03日
你这是在考验工厂的加工工艺，建议参考砖块的建议，从算法上下点功夫
你这是在考验工厂的加工工艺，建议参考砖块的建议，从算法上下点功夫
wangkj 2010年06月03日
我觉得，用cpld就能搞定。
虽然，直接高led光芯可行，但那个太难了。
用cmos摄像头采集，这面发光，然后反馈。计算出来的值，保存。
以后上电，直接用这个数据发pwm.
需要矫正的时候，重新初始化。就这么简单。
我关注led好久了。我考虑过这个问题，应该能搞定。
我觉得，用cpld就能搞定。
虽然，直接高led光芯可行，但那个太难了。
用cmos摄像头采集，这面发光，然后反馈。计算出来的值，保存。
以后上电，直接用这个数据发pwm.
需要矫正的时候，重新初始化。就这么简单。
我关注led好久了。我考虑过这个问题，应该能搞定。
wangkj 2010年06月03日
工人操作也简单，只需要按个按钮就重新矫正了。
工人操作也简单，只需要按个按钮就重新矫正了。
sherwin 2010年06月03日
丽丽，请把你的问题描述的更清楚一点，最好能够配上一点图片，以方便我们大家理解吧。
重点要讲明，你的需求，你工作过程，目前遇到的难题，等等。这样我们才好帮你支招嘛，呵呵。
丽丽，请把你的问题描述的更清楚一点，最好能够配上一点图片，以方便我们大家理解吧。
重点要讲明，你的需求，你工作过程，目前遇到的难题，等等。这样我们才好帮你支招嘛，呵呵。
huizijingxin 2010年06月03日
kbgyzp 2010年06月03日
ls,这表情什么意思
ls,这表情什么意思
f.luo 2010年06月03日
丽丽，看图。data/attachment/album/201006/3/2444_1275576430Ophg.jpg
这个图的条码别人可以软件直接搞定，两个都读出来。
丽丽，看图。data/attachment/album/201006/3/2444_1275576430Ophg.jpg
这个图的条码别人可以软件直接搞定，两个都读出来。
f.luo 2010年06月03日
这个帖子该拆迁吧。
这个帖子该拆迁吧。
老郭 2010年06月03日
恩。好帖。强拆！
恩。好帖。强拆！
f.luo 2010年06月03日
在仔细看了看丽丽的帖子，终于明白了：
使用一个光照非常均匀，亮度、灰度等参数可控的led作为平面的一个标志点。这个led的中心就是定位的中心点。
如果真要找这样的led，国内的普通的led是不行的，可以考虑找机器视觉专用led，估计便宜的0块钱一颗，稍微贵点的20。
光源或者环境能处理好，软件能省事不少。
我那个图就是例子，硬件条件只能这样了，就只有考虑算法的改进。一般的图像识别软件还真搞不定，包括售价几千块的条码识别包，但是就有公司的软件搞定了，下午看了不得不服。
在仔细看了看丽丽的帖子，终于明白了：
使用一个光照非常均匀，亮度、灰度等参数可控的led作为平面的一个标志点。这个led的中心就是定位的中心点。
如果真要找这样的led，国内的普通的led是不行的，可以考虑找机器视觉专用led，估计便宜的0块钱一颗，稍微贵点的20。
光源或者环境能处理好，软件能省事不少。
我那个图就是例子，硬件条件只能这样了，就只有考虑算法的改进。一般的图像识别软件还真搞不定，包括售价几千块的条码识别包，但是就有公司的软件搞定了，下午看了不得不服。
lelee007 2010年06月04日
小罗明白我的意思了，不过你那个条码的案子跟这个用LED作标志点的关系？
明天去实验室把他们之前用普通LED作的效果发上来，现在电脑里没有
普通LED，如果只用一个方位（相对相机来说）可以用相对的中心点，但是换了方位之后，再来找这个相对点（肯定得与之前用的那个相对中心点是同一个点），用软件是很困难的，有人可能会觉得把各个方位的事先找出来，然后根据方位查表，理论上当然是可行的，但是这个方位是3自由度的，按照我们测量精度为1um的指标来算的话，首先这个表就需要非常庞大，甚至无力建这个表，况且我们用的不是一个LED，加上各个不同的LED的发光不一致性，查表的做法是无任何可行性的
况且作产品的话，普通工艺加工出来的LED的不一致性，根本无法用软件处理图像来事先，
所以..................
正如MP老大说的，考验的确实是工厂的工艺，不过貌似各位老大对工厂工艺这快好像都不抱指望嘞？:L
去年老外来我们实验室作产品交流，我们老师带我们过去了，通过交流，老外直接否定了普通LED＋成像之后软件处理的方案，不过老外倒是提供了一个线索，让我们试试用光纤通信的LED（老外估计对咱自己定制LED没信心，或者是怕这种技术被我们搞出来了？），光纤通信的LED还没试过，现在老师让我接手的两大任务：第一，就是能找到合适的LED，第二，把咱现在的软件处理转到DSP或者FPGA上来。
后面这个挑战性不大，因为对于实时性和功耗不做要求，主要就是要脱离PC
小罗明白我的意思了，不过你那个条码的案子跟这个用LED作标志点的关系？
明天去实验室把他们之前用普通LED作的效果发上来，现在电脑里没有
普通LED，如果只用一个方位（相对相机来说）可以用相对的中心点，但是换了方位之后，再来找这个相对点（肯定得与之前用的那个相对中心点是同一个点），用软件是很困难的，有人可能会觉得把各个方位的事先找出来，然后根据方位查表，理论上当然是可行的，但是这个方位是3自由度的，按照我们测量精度为1um的指标来算的话，首先这个表就需要非常庞大，甚至无力建这个表，况且我们用的不是一个LED，加上各个不同的LED的发光不一致性，查表的做法是无任何可行性的
况且作产品的话，普通工艺加工出来的LED的不一致性，根本无法用软件处理图像来事先，
所以..................
正如MP老大说的，考验的确实是工厂的工艺，不过貌似各位老大对工厂工艺这快好像都不抱指望嘞？:L
去年老外来我们实验室作产品交流，我们老师带我们过去了，通过交流，老外直接否定了普通LED＋成像之后软件处理的方案，不过老外倒是提供了一个线索，让我们试试用光纤通信的LED（老外估计对咱自己定制LED没信心，或者是怕这种技术被我们搞出来了？），光纤通信的LED还没试过，现在老师让我接手的两大任务：第一，就是能找到合适的LED，第二，把咱现在的软件处理转到DSP或者FPGA上来。
后面这个挑战性不大，因为对于实时性和功耗不做要求，主要就是要脱离PC
f.luo 2010年06月04日
那个条码的例子是说明在硬件无法改善或者硬件成本太高的时候算法能搞定是一件非常非常非常好的事情。
看到这个图，我们几个人都崩溃了。就这个图居然也有公司的算法能搞定读出来。
那个条码的例子是说明在硬件无法改善或者硬件成本太高的时候算法能搞定是一件非常非常非常好的事情。
看到这个图，我们几个人都崩溃了。就这个图居然也有公司的算法能搞定读出来。
kbgyzp 2010年06月04日
丽丽，看图。data/attachment/album/201006/3/2444_1275576430Ophg.jpg
这个图的条码别人可以软件直接搞定，两个都读出来。
f.luo 发表于 2010-6-3 22:48 http://www.eechina.com/images/common/back.gif
--------------------------------------
是识别条形码还是下边的数字？还是二者结合？
丽丽，看图。data/attachment/album/201006/3/2444_1275576430Ophg.jpg
这个图的条码别人可以软件直接搞定，两个都读出来。
f.luo 发表于 2010-6-3 22:48 http://www.eechina.com/images/common/back.gif
--------------------------------------
是识别条形码还是下边的数字？还是二者结合？
lelee007 2010年06月04日
嗨，这个不难吧？拍幅照片就得了，不知道你说的硬件条件是不是有限制？难道不能用视觉的办法？
跟车牌识别差不多的道理，再稍微复杂点，但是也不存在障碍呀
嗨，这个不难吧？拍幅照片就得了，不知道你说的硬件条件是不是有限制？难道不能用视觉的办法？
跟车牌识别差不多的道理，再稍微复杂点，但是也不存在障碍呀
lelee007 2010年06月04日
而且这种识别性质的，不需要精确测量，对相机要求也不高
而且这种识别性质的，不需要精确测量，对相机要求也不高
f.luo 2010年06月04日
识别条形码。
下面的数字其实就是条形码的实际值。
难点不是简单的读条形码。
问题是两个条形码景深达到差不多30mm，一个相机直接一幅图片的话必定有一个比较模糊，要有景深非常好的镜头的话成本就上去了很多。
一般而言，机器视觉条码识别第一个条码识别时没问题的，但是要识别出第二个条码就估计没有几个有这么强大了，但是偏偏还真有能搞定的。而且这幅图片10W像素都不到。
识别条形码。
下面的数字其实就是条形码的实际值。
难点不是简单的读条形码。
问题是两个条形码景深达到差不多30mm，一个相机直接一幅图片的话必定有一个比较模糊，要有景深非常好的镜头的话成本就上去了很多。
一般而言，机器视觉条码识别第一个条码识别时没问题的，但是要识别出第二个条码就估计没有几个有这么强大了，但是偏偏还真有能搞定的。而且这幅图片10W像素都不到。
lelee007 2010年06月04日
这个好解决，选个合适的图像恢复函数或者组合应该就够了吧，对模糊的那部分图像进行处理
这个好解决，选个合适的图像恢复函数或者组合应该就够了吧，对模糊的那部分图像进行处理
dddg 2010年06月04日
小罗的那个图能识别出来还真不是一般牛叉。。。 丽丽不信你Y去试试。。。
小罗的那个图能识别出来还真不是一般牛叉。。。 丽丽不信你Y去试试。。。
dddg 2010年06月04日
既然用光纤LED,拿用合适的 激光LED呢？？？
既然用光纤LED,拿用合适的 激光LED呢？？？
lelee007 2010年06月04日
普通的激光LED的中心点问题跟普通LED的基本没两样
光纤通信用的我不太清楚，还没试过，上一届的也没做过，我猜应该是对发光分布的控制工艺要稍微高几个等级吧
普通的激光LED的中心点问题跟普通LED的基本没两样
光纤通信用的我不太清楚，还没试过，上一届的也没做过，我猜应该是对发光分布的控制工艺要稍微高几个等级吧
lelee007 2010年06月04日
况且激光LED的方向性要取景角度小，根本不适合这个应用
况且激光LED的方向性要取景角度小，根本不适合这个应用
kbgyzp 2010年06月04日
识别条形码。
下面的数字其实就是条形码的实际值。
难点不是简单的读条形码。
问题是两个条形码景深达到差不多30mm，一个相机直接一幅图片的话必定有一个比较模糊，要有景深非常好的镜头的话成本就上去了很多。
...
f.luo 发表于 2010-6-4 09:15 http://www.eechina.com/images/common/back.gif
识别这两个条形码不是太难，但是需要思想变通，要把识别+校正+修正+对照这几个算法一起上
识别条形码。
下面的数字其实就是条形码的实际值。
难点不是简单的读条形码。
问题是两个条形码景深达到差不多30mm，一个相机直接一幅图片的话必定有一个比较模糊，要有景深非常好的镜头的话成本就上去了很多。
...
f.luo 发表于 2010-6-4 09:15 http://www.eechina.com/images/common/back.gif
识别这两个条形码不是太难，但是需要思想变通，要把识别+校正+修正+对照这几个算法一起上
sherwin 2010年06月04日
靠，TMD深奥了，俺根本看不懂 :dizzy:
嗯，看来还是后浪比较浪啊，俺们这些老家伙也该退休了，嘿嘿！ :victory:
靠，TMD深奥了，俺根本看不懂 :dizzy:
嗯，看来还是后浪比较浪啊，俺们这些老家伙也该退休了，嘿嘿！ :victory:
夜随风舞 2010年06月15日
呵呵，都是牛人啊
呵呵，都是牛人啊
superlr 2010年08月03日
ddd
ddd
ZLZBG8 2010年08月04日
:D
:D
cqjunjie 2010年10月17日
这个东西能做好，在工业测量领域的市场相当大的，目前还是老外技术封锁的对象
这个东西能做好，在工业测量领域的市场相当大的，目前还是老外技术封锁的对象
cqjunjie 2010年10月17日
这个东西能做好
这个东西能做好
cqjunjie 2010年10月17日
这些标志点是用于做图像拼接，拼接精度完全取决于标志点中心的检测，对最后的测量精度也起决定性作用
这些标志点是用于做图像拼接，拼接精度完全取决于标志点中心的检测，对最后的测量精度也起决定性作用
cqjunjie 2010年10月17日
这些标志点是用于做图像拼接，拼接精度完全取决于标志点中心的检测，对最后的测量精度也起决定性作用
这些标志点是用于做图像拼接，拼接精度完全取决于标志点中心的检测，对最后的测量精度也起决定性作用
cqjunjie 2010年10月17日
谢谢
谢谢
lelee007 2010年10月17日
:funk:
:funk:
f.luo 2010年10月17日
:funk:
:funk:
yqd88 2011年02月11日
可见核心技术还是没有学到，国人还需努力啊！
是不是国内LED的生产工艺不够好呢？
可见核心技术还是没有学到，国人还需努力啊！
是不是国内LED的生产工艺不够好呢？
hszx 2011年02月13日
:call:
:call:
yangzhan 2012年03月10日
呵呵,这块东西好深奥啊
呵呵,这块东西好深奥啊
这个东西能做好，在工业测量领域的市场相当大的，目前还是老外技术封锁的对象