未来三年手机 MID smartbook的主流CPU
2010年06月08日 13:59 发布者：一朝成名
注明：手机当然就是平常用的手机了 MID smartbook就是类似Ipad的东西
我想知道知道大家的看法，我跟sherwin要决斗了。请大家客观投票:lol
我觉得预测三年还比较好说，5年太久远了，说不定那天革、命性产物出来了呢
网友评论
一朝成名 2010年06月08日
坐等sherwin来PK:lol
PS： 娱乐一下，别伤了朋友和气。。。
坐等sherwin来PK:lol
PS： 娱乐一下，别伤了朋友和气。。。
一朝成名 2010年06月08日
1）手机出货这一块，这几年以每年好几亿的出货，X86 别说3年，5年未必赶的上～～
手机公司Iphone nokia moto palm HTC 三星 LG 没有一个是X86的手机的，LG貌似出来一款到现在还没上市。
2）现在Ipad超过200万台，cortex-A8属于ARM系列，OS是Iphone OS，类linux系统非xp。。。smartbook MID 平板系列，绝对第一。超过x86~~~
x86的MID 平板电脑带个品牌的现在还没出场~~
3）早在2～3年前intel就开始朝着低功耗发展了，叫m什么来着，如果能解决早就解决掉功耗了，x86的架构已经决定了他不可能低功耗。南北桥问题。在未来的2～3年了，如果intel不在今年或者明年拿出来一个值得用的芯片，那么手持设备 便携设备肯定是arm的天下。。即使现在超低功耗的ARM系列。大家也可以体会到续航的不足，比如说Iphone手机，或者高端android手机。。基本都是靠大电池维护。内核和电源驱动要深度的优化～待机一直是个问题。更别说intel。。。
1）手机出货这一块，这几年以每年好几亿的出货，X86 别说3年，5年未必赶的上～～
手机公司Iphone nokia moto palm HTC 三星 LG 没有一个是X86的手机的，LG貌似出来一款到现在还没上市。
2）现在Ipad超过200万台，cortex-A8属于ARM系列，OS是Iphone OS，类linux系统非xp。。。smartbook MID 平板系列，绝对第一。超过x86~~~
x86的MID 平板电脑带个品牌的现在还没出场~~
3）早在2～3年前intel就开始朝着低功耗发展了，叫m什么来着，如果能解决早就解决掉功耗了，x86的架构已经决定了他不可能低功耗。南北桥问题。在未来的2～3年了，如果intel不在今年或者明年拿出来一个值得用的芯片，那么手持设备 便携设备肯定是arm的天下。。即使现在超低功耗的ARM系列。大家也可以体会到续航的不足，比如说Iphone手机，或者高端android手机。。基本都是靠大电池维护。内核和电源驱动要深度的优化～待机一直是个问题。更别说intel。。。
riverpeak 2010年06月08日
兄弟，你这帖子咋发了这里啦，有点不是地方啊，这和职业有啥关系哦
兄弟，你这帖子咋发了这里啦，有点不是地方啊，这和职业有啥关系哦
一朝成名 2010年06月08日
这不是跟着sherwin的主帖子嘛呵呵～～
这不是跟着sherwin的主帖子嘛呵呵～～
xyj 2010年06月08日
。。这结果哈哈哈
。。这结果哈哈哈
sherwin 2010年06月08日
成名兄弟不厚道，竟然玩起偷梁换柱的便秘大法，BS你丫的
赶紧回头好好的看看我的原话，好好理解理解，然后再重新开赌吧，嘿嘿：
对于ARM与Intel的竞争
谭博士曾是ARM公司的创建人之一，嵌入式行业的大师级人物，此次拜访当然少不了谈到嵌入式技术方面的话题。
他认为，ARM技术从嵌入式计算往通用式计算延伸，是在做加法；而Intel从相反方向发展，是在做减法。做减法总是会比加法容易的，再加上Intel的强大实力，以及芯片制程的不断发展（目前已经进入到22nm阶段），预计在未来最多一年之内，X86芯片的功耗将做到与ARM芯片相同甚至更低。解决了功耗问题之后，则依靠X86卓越的性能和良好的软件兼容性，其超越ARM将是必然的。
以智能手机、笔记本、平板电脑这三大标志性产品为例，从市场份额的角度来看，未来ARM可以在智能手机中占一半以上的份额，但属于中低端机器，高端将被X86垄断；笔记本将毫无疑义被X86占领绝大部分，ARM可以分到少量份额；平板电脑将与笔记本类似，但ARM可以稍微占多一点点。
预计未来的ARM核芯片将主要攻占工控、智能仪表等专业领域，重点是抢占8位和16位单片机的市场，而消费电子市场的王者终将是Intel。
所以，对于ARM公司现在全力进攻高端消费品市场，特别是深入到通用计算领域的作法（比如大张旗鼓的搞平板电脑、Netbook），谭博士是颇有微词的。但是他没有明确说ARM该怎么做才合适。我私下揣测，他的意思应该是：ARM还是守住中低端阵营比较好，那些是Intel不屑为之的领域。
成名兄弟不厚道，竟然玩起偷梁换柱的便秘大法，BS你丫的
赶紧回头好好的看看我的原话，好好理解理解，然后再重新开赌吧，嘿嘿：
对于ARM与Intel的竞争
谭博士曾是ARM公司的创建人之一，嵌入式行业的大师级人物，此次拜访当然少不了谈到嵌入式技术方面的话题。
他认为，ARM技术从嵌入式计算往通用式计算延伸，是在做加法；而Intel从相反方向发展，是在做减法。做减法总是会比加法容易的，再加上Intel的强大实力，以及芯片制程的不断发展（目前已经进入到22nm阶段），预计在未来最多一年之内，X86芯片的功耗将做到与ARM芯片相同甚至更低。解决了功耗问题之后，则依靠X86卓越的性能和良好的软件兼容性，其超越ARM将是必然的。
以智能手机、笔记本、平板电脑这三大标志性产品为例，从市场份额的角度来看，未来ARM可以在智能手机中占一半以上的份额，但属于中低端机器，高端将被X86垄断；笔记本将毫无疑义被X86占领绝大部分，ARM可以分到少量份额；平板电脑将与笔记本类似，但ARM可以稍微占多一点点。
预计未来的ARM核芯片将主要攻占工控、智能仪表等专业领域，重点是抢占8位和16位单片机的市场，而消费电子市场的王者终将是Intel。
所以，对于ARM公司现在全力进攻高端消费品市场，特别是深入到通用计算领域的作法（比如大张旗鼓的搞平板电脑、Netbook），谭博士是颇有微词的。但是他没有明确说ARM该怎么做才合适。我私下揣测，他的意思应该是：ARM还是守住中低端阵营比较好，那些是Intel不屑为之的领域。
sherwin 2010年06月08日
麻烦板猪，把这个帖子移到电工杂谈板吧，呵呵。
麻烦板猪，把这个帖子移到电工杂谈板吧，呵呵。
kbgyzp 2010年06月08日
X86和ARM的手机之争，我认为X86的优势在于软件，劣势也在于软件。
认为X86具有优势的原因是现在已有的各种应用软件就是在PC上的各种软件可以直接装到手机上。
可事情不可能这么简单，xp直接装手机上的可能性几乎没有，所以需要一个新的操作系统。X86的架构决定了操作系统软件没有几个人或公司能玩的了的，也就是说在底层软件对于大部分人难点太大，而手机外围设备太不固定，所以X86要想在手机行业取得成功，就必须解决操作系统的问题，而这方面intel并不具有优势，也许收购WindRiver就是这个原因吧。
如果解决了操作系统的问题，还有应用软件的问题，短时间内很难出现很多一个新的操作系统的应用软件的。
当然如果windows可以直接装手机上，并解决启动慢，死机，通讯优先级等一系列问题，X86胜算的可能性会很大，但这样还存在一个问题是许多软件就算能装手机上也不方便用啊
X86和ARM的手机之争，我认为X86的优势在于软件，劣势也在于软件。
认为X86具有优势的原因是现在已有的各种应用软件就是在PC上的各种软件可以直接装到手机上。
可事情不可能这么简单，xp直接装手机上的可能性几乎没有，所以需要一个新的操作系统。X86的架构决定了操作系统软件没有几个人或公司能玩的了的，也就是说在底层软件对于大部分人难点太大，而手机外围设备太不固定，所以X86要想在手机行业取得成功，就必须解决操作系统的问题，而这方面intel并不具有优势，也许收购WindRiver就是这个原因吧。
如果解决了操作系统的问题，还有应用软件的问题，短时间内很难出现很多一个新的操作系统的应用软件的。
当然如果windows可以直接装手机上，并解决启动慢，死机，通讯优先级等一系列问题，X86胜算的可能性会很大，但这样还存在一个问题是许多软件就算能装手机上也不方便用啊
一朝成名 2010年06月08日
我误解了？
不如再加一个smarbook 或者MID？
smartbook MID范畴不好说，你别说上网本都算了，那肯定是X86独大了。
我误解了？
不如再加一个smarbook 或者MID？
smartbook MID范畴不好说，你别说上网本都算了，那肯定是X86独大了。
罗克韦尔 2010年06月08日
围观中。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
围观中。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
sherwin 2010年06月08日
先重申一下我的观点，即细分为三块市场来看：
1、智能手机（含MID、Smartbook以及便携播放器等）。主要以ARM为主（包含MIPS，下同），预计ARM至少占一半以上份额，但都是中低端产品，高端机中仍然是X86占优。
2、上网本。毫无疑问，必定是X86占垄断地位，ARM估计不超过10％。
3、平板电脑。同上。不过ARM能占稍微多一点份额，我个人估计，不超过20％。
大家继续吧。
先重申一下我的观点，即细分为三块市场来看：
1、智能手机（含MID、Smartbook以及便携播放器等）。主要以ARM为主（包含MIPS，下同），预计ARM至少占一半以上份额，但都是中低端产品，高端机中仍然是X86占优。
2、上网本。毫无疑问，必定是X86占垄断地位，ARM估计不超过10％。
3、平板电脑。同上。不过ARM能占稍微多一点份额，我个人估计，不超过20％。
大家继续吧。
一朝成名 2010年06月08日
3、平板电脑。同上。不过ARM能占稍微多一点份额，我个人估计，不超过20％
//可能是这个平板的定义不太明确，其实MID smartbook 跟平板就是一个东西。
比如说Ipad，他本身其实就是MID。
3、平板电脑。同上。不过ARM能占稍微多一点份额，我个人估计，不超过20％
//可能是这个平板的定义不太明确，其实MID smartbook 跟平板就是一个东西。
比如说Ipad，他本身其实就是MID。
lelee007 2010年06月08日
一样的东西，两家各自的概念不同而已
看看moorestown到底是个瘊子是个痣
一样的东西，两家各自的概念不同而已
看看moorestown到底是个瘊子是个痣
qupeng2008 2010年06月09日
:L吓我一跳，我以为真人PK呢
:L吓我一跳，我以为真人PK呢
123654789 2010年06月09日
不懂得手机的人含泪飘过
不懂得手机的人含泪飘过
guokw 2010年06月11日
你x86能做到22nm,人家arm不能做到吗？？
再说了，你看游戏机，本来微软的xbox 360用的是奔腾3,后来没办法改成了powerpc,这不仅仅是有个工艺的问题，还有一个架构的问题
想想当年ibm，还不是从个人pc中退出了，估计intel也会这样
你x86能做到22nm,人家arm不能做到吗？？
再说了，你看游戏机，本来微软的xbox 360用的是奔腾3,后来没办法改成了powerpc,这不仅仅是有个工艺的问题，还有一个架构的问题
想想当年ibm，还不是从个人pc中退出了，估计intel也会这样
sherwin 2010年06月11日
嗯，这位朋友的问题提的好！ :)
我的看法是：
1、ARM也同样可以做到22nm甚至更小，但是只要功耗低到一定程度，即电池的续航能力能够满足人们的要求时，再低的功耗已经没有意义了。反过来，如果功耗不变，但是电池的储电能力大幅度提升之后，效果也是一样的。
这里面的问题关键是：功耗降低。我提制程问题，重点是想说明，在短期内电池技术尚无法突破的情况下，靠制程工艺来降低功耗，是最具可操作性的方法，也是目前最能看到前途的方法。
2、那么，在同样功耗（续航力）达标之后，用户就会去比较两者的性能了，这时X86架构的软件兼容性就能很明显的体现出来了。
举例来说，比如说一款平板电脑，X86＋Win7的可以用15天，ARM＋Linux的可以用30天，你会选择哪种？呵呵 :)
3、最后，XBOX为何要将“笨3”改成PPC，我不知道具体的原因，但是我想功耗应该不是大问题，毕竟那是台式机。私下揣测，要么是性能要求所致，要么是商务关系方面的考虑。
嗯，这位朋友的问题提的好！ :)
我的看法是：
1、ARM也同样可以做到22nm甚至更小，但是只要功耗低到一定程度，即电池的续航能力能够满足人们的要求时，再低的功耗已经没有意义了。反过来，如果功耗不变，但是电池的储电能力大幅度提升之后，效果也是一样的。
这里面的问题关键是：功耗降低。我提制程问题，重点是想说明，在短期内电池技术尚无法突破的情况下，靠制程工艺来降低功耗，是最具可操作性的方法，也是目前最能看到前途的方法。
2、那么，在同样功耗（续航力）达标之后，用户就会去比较两者的性能了，这时X86架构的软件兼容性就能很明显的体现出来了。
举例来说，比如说一款平板电脑，X86＋Win7的可以用15天，ARM＋Linux的可以用30天，你会选择哪种？呵呵 :)
3、最后，XBOX为何要将“笨3”改成PPC，我不知道具体的原因，但是我想功耗应该不是大问题，毕竟那是台式机。私下揣测，要么是性能要求所致，要么是商务关系方面的考虑。
guokw 2010年06月11日
我用我的iphone,有好多软件呀，根本没有我想用而找不到的软件，估计intel在嵌入式中前景不是太光明
当年intel和微软闹别扭，微软说要将他们的windows也要移植到powerpc上，intel吓个半死，妥协了事。
现在windows也风光不再了，靠常用软件绑架别人这样的情况越来越少了
现在手持设备没有那么太多的软件要求。不看好intel在嵌入式市场中的发展
我用我的iphone,有好多软件呀，根本没有我想用而找不到的软件，估计intel在嵌入式中前景不是太光明
当年intel和微软闹别扭，微软说要将他们的windows也要移植到powerpc上，intel吓个半死，妥协了事。
现在windows也风光不再了，靠常用软件绑架别人这样的情况越来越少了
现在手持设备没有那么太多的软件要求。不看好intel在嵌入式市场中的发展
sherwin 2010年06月11日
嗯，那么大家求同存异吧，呵呵。
过两天，我准备另外开几个主题帖子，专题讨论这几个问题，嘿嘿！ :lol
嗯，那么大家求同存异吧，呵呵。
过两天，我准备另外开几个主题帖子，专题讨论这几个问题，嘿嘿！ :lol
一朝成名 2010年06月11日
MS的win7根本不适合手持。。。。。wm 7或许还行。
其他无视～～
MS的win7根本不适合手持。。。。。wm 7或许还行。
其他无视～～
linux_Ultra 2010年06月12日
听做芯片的业内人士说，intel 的芯片设计不是最niub的，但是他的生产线却是世界上最niub的。能设计出更好芯片的公司多的去了。但是搞不定生产。
听做芯片的业内人士说，intel 的芯片设计不是最niub的，但是他的生产线却是世界上最niub的。能设计出更好芯片的公司多的去了。但是搞不定生产。
guokw 2010年07月11日
听做芯片的业内人士说，intel 的芯片设计不是最niub的，但是他的生产线却是世界上最niub的。能设计出更好芯片的公司多的去了。但是搞不定生产。
linux_Ultra 发表于 2010-6-12 22:28 http://www.eechina.com/images/common/back.gif
最牛的是ibm好不好，什么铜导线技术，最高频率，最牛的架构。。。。。都在ibm
听做芯片的业内人士说，intel 的芯片设计不是最niub的，但是他的生产线却是世界上最niub的。能设计出更好芯片的公司多的去了。但是搞不定生产。
linux_Ultra 发表于 2010-6-12 22:28 http://www.eechina.com/images/common/back.gif
最牛的是ibm好不好，什么铜导线技术，最高频率，最牛的架构。。。。。都在ibm
奥特曼 2010年08月20日
mark
mark
北虢 2011年05月29日
强！
强！
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